哲学、宗教,可能对很多人来讲,只是个专业知识或消遣或沙龙谈资。而对我,是探索人生出路的工具,事关生死和人生意义

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freemanli01
楼主 (文学城)

其实路径都是从"获得世界观”过渡到“确立人生观”,然后再统合人生观和世界观。

最后获得安心的一种生活方式。

只不过,什么叫“安心”?可能有深浅不同的方案。

是吃点安慰剂获得安心,还是如佛家那样一定要通过“明心见性”获得安心。

 

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佛教不算宗教,它是一种哲学。而你已经知道哲学只研究问题,不提供答案
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Shubin
“探索人生意义”,这个我能理解。其实佛家也有多种法门,明心见性可能是其中之一。
f
freemanli01
这是老兄误解了。佛教本来就分“教下和宗门”,有教有宗,特别是宗门,讲究实修实证,真正解决生死大事。禅宗即是宗门
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freemanli01
法门可以有八万四千,明心见性是所有不同法门的根本目的。见性,就是见到世间万物(包括心和物)的根本特性、性质
S
Shubin
净土宗好像就以念诵佛号为主修,不讲明心见性。
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freemanli01
净土念佛号为了往生西方,到了那里还要继续修,最终还是要修到明心见性。类似考大学-学科学;净土=上大学,见性=学科学

净土是手段,见性是目的

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佛祖既不是神,也不要求人去信仰什么。他是一个老师,教学生如何去解脱苦是他唯一的目的。这怎么是宗教,这是哲学
S
Shubin
觉得成佛才是目的吧,明心见性只是方法或步骤。
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freemanli01
宗,本来就是宗旨的意思。并非迷信的意思。教,是教导、模仿的意思。按照教的指示(修行方法)达到根本宗旨(解脱),就是宗教

但是历史上,有很多例子,人们虽然模仿佛的教(导),但是不明白佛教的根本宗旨(根本目的)是什么。

例子如六祖坛经讲的,有些出家人也读了很多佛经,但是不知道根本宗旨。

反而要请教六祖这个不认字的人,佛教的宗旨到底是什么。

f
freemanli01
彻见“法界本性”,就是成佛了吧。我的意思没有细分。类似成佛是职称,最高级工程师。而能配这个职称是因为“彻底透彻法界本性”
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佛教不是宗教,因为佛教没有具备任何宗教所必要的条件。我对佛教不关注,您有兴趣可以自己去查
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freemanli01
抛掉语言的混乱,看看实质。所有的教导无非两个方面,1. 要解决什么问题,2. 有什么方法可行
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这是教导,不是宗教的定义
f
freemanli01
不过听人细说,成佛和十地菩萨有差别,虽然能力相同。但是和众生的缘分不同。都有教授的水平,缘分不到的是教授研究员

跟当下众生缘分到的就是做教授。(凭记忆,可能有误差)

f
freemanli01
你怎么看哲学和宗教的区别?
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我今天的议题仅限于:佛教不是宗教,它属于一种哲学。其他问题您可以和其他网友讨论
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这不是“我看”的,宗教有宗教的定义。不符合定义的,不是宗教。
f
freemanli01
我给个定义:凡是声称解决生死问题的,是宗教;不试图解决生死问题,仅仅描述一下世界的,是哲学。声称能解决而实际不能解决生死

问题的,是邪教。

不过,对于普通人来讲,最大的困难是:如何知道一个道路到底是否真的能解决生死问题。
这就是为什么,世界上一直有判定“宗教和邪教”的争论,不休。这个没办法,各自保佑自己找到正确的路吧。

当然还有一种,根本不相信”生死问题是有解的“,那就另说了。都好。

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宗教的定义早已存在,这个没有什么好自行阐述的
f
freemanli01
你是听说有定义,但是没见过?为什么不给出来呢?还是你没见过定义,就信了其有?这样不成了迷信了吗?
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很多地方都可以查到宗教的定义,你有兴趣可以自己查。
f
freemanli01
你这样信网络,你还不如信我呢,呵呵。你知道网络后面是什么啊 :)
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我有提到网络这两个字吗?
f
freemanli01
呵呵,也可以泛化网络这个词,泛化也可说得通,有名,不一定很明,即使关系网里有人有学位,也不表示他真懂,还需要自己辨别消化
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我今天只说佛教不是宗教。其他的不聊。
f
freemanli01
你说水不是Water, 我说这两者的特性都一样,所以他们是同一个东西,你就不说你心里的水到底有什么特征。那我只能说

佛教是水,但不是你脑袋里想象的Water。

你自己脑袋里想象了一个宗教,想象了一个water。别人说啥,你都或不对。

 

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今天不说水。只说佛教是不是宗教。
f
freemanli01
我说佛教是宗教的一种,就如红马也是马的一种,你非说不是。那由你吧。
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佛教不是宗教,因为佛教不具备任何 成为一个宗教所必要的条件。宗教的定义早已存在,你有兴趣可以自己查到,不需要听我说。
f
freemanli01
我对标签、定义没兴趣,对实质有兴趣。你对标签有兴趣,我也没意见。
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佛教不是宗教,这不是佛教的标签,这是佛教的本质。
f
freemanli01
谢谢,我可以到淘宝上买个发声泰迪熊,左边一按:佛教不是宗教;右边一按:人家都这么说。打扰了
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泰迪熊不是我今天要讨论的。
f
freemanli01
泰迪熊没有、也不关心自我意识,WOW, 你不会是传说中的ChatGPT吧。文学城这么先进了?
有个用户名
今天不讨论我,只说佛教是不是宗教。
f
freemanli01
呵呵,试了一下ChatGPT关于佛教是不是宗教。它也描述性回答了

有人说佛教不是宗教,你怎么看  

在西方,佛教通常被视为一种宗教。在东亚,佛教也被视为一种宗教,并且在很多国家都有大量的信徒。

然而,有些人可能认为佛教不是宗教,而是一种哲学或一种生活方式。例如,有些人认为佛教更多地关注内在的转变和自我觉醒,而不是外在的教义或信仰。不过,这种看法并不普遍,并且在很多情况下,佛教仍然被视为一种宗教。

f
freemanli01
ChapGPT 回答:佛教是宗教吗

 

佛教是宗教吗

在很多情况下,佛教被视为一种宗教。它拥有自己的教义、信仰和仪式,并且在世界许多地方都有大量的信徒。佛教的教义源于释迦牟尼佛的教导,并且强调转变和觉醒。佛教有许多不同的流派,包括佛教三宝(佛、法、僧)、莲花宗、禅宗和达摩宗等。佛教的信仰也包括许多不同的神灵和佛陀,以及一些圣地,例如拉萨和那空庵。不过,有些人可能不把佛教视为宗教,而是将其视为一种哲学或生活方式。

f
freemanli01
你可以参见这个链接,跟ChapGPT 对话。

https://bbs.wenxuecity.com/culture/605372.html

 

老键
你太纠缠于字面上的概念和辨析,浮光掠影让你眼花缭乱,怎能探入人生意义的深水
有个用户名
今天不讨论ChapGPT,只讨论佛教是不是宗教。
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freemanli01
不接受,呵呵。我自认还是很认真的
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freemanli01
不接受,呵呵。我自认还是很认真的。如果附加说明,我这些年确实试图从科学体系的人生观,转换到佛教体系的人生观。

因为理性上确实认识到佛教世界观、人生观更真实、更究竟。

但是从小习惯了科学的世界观和氛围。要转换,需要一定的时间、心的工作,我是认真的。

 

老键
什么体系不体系的,自己框缚自己,转了转去徒然浪费时间
f
freemanli01
其实我开始学佛的时候,并没有想到人生观的问题。只是后来越来越深入,才到达一个点:如果世界是这样!那,我的人生观必然要相应

改变了。

基本生活心态要改变了。

老键
你这样叨叨半天可有触及人生意义? 再加十天半月都不能
老键
基督教叫自由意志,佛教叫自性,现代心理学叫will power,人生意义全在里面
f
freemanli01
你那说的只是能力,或者说是素质。而关键点是这些能力怎么用,用在什么地方,才能解决根本问题。这是第一问,第零问是

什么是根本问题。

你这两个问题有没有清理过?不是我怀疑你,能清晰回答的并不多。

 

 

糯米粥
刚听完Men‘s search for meaning(现代心理学),里面说人生意义实现有3条途径:

1, 创造,比如工作,比如艺术

2,体验,比如爱

3,受难(他书里有一些具体的例子,懒得打字)

你肯定知道作者Victor Frankl,纳粹集中营幸存者. 他的最有名的话的意思就是will power

糯米粥
工作,家庭,育儿,何处不是道场?也许不限于纸上论道?
未完的歌
我一直很粗浅地认为佛法最终目的或者说教导就是让人放下执念。关于佛教是否是宗教,感觉你的执念还很深的, :)
S
Shubin
觉得人生意义实现,与人生意义是啥,是不同的问题。
S
Shubin
佛教是出世法,注重来世。很多人辞了工作去出家住庙。
S
Shubin
这个才是实实在在的修习,与空谈名词理论的完全不同。
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freemanli01
这个事情复杂,尤其是如果以基督教和佛教不同背景来讲,因为路径不同,所以不同阶段要求也很不同。我的很多细节确实没写,别人不

知道我在说啥也是难免。

我也确实没有可能写那么多佛教的理论。

简单到再简单,你说的Will Power,可以套到佛教“明心见性”里的“明心”,但是,“见性”又是另外的问题。

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再列一个的话,佛教(净土除外),是要生前就解决生死问题的。而基督教是靠信,死后解决生死问题。

至于佛教怎么在“生前就解决”生死问题,我就不大可能在这里探讨了。内容太多了。

 

f
freemanli01
其实我很多东西是在家里弄了几个白板在写,然后白板快照转到打印纸,然后忍不住又弄了一些思绪贴到这里了。细节还是追踪的楞严经
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freemanli01
刚想起一个比喻。其实佛教和科学一样,虽然生活处处有科学,处处是道场,但是也都有关键性实验。比如,当年如果爱丁顿要去南极看

星光,你要是对他说,生活处处有科学不是不支持你搞科学,但你为什么非得到南极去搞科学,梁家河也不是没有星星给你看。

或者对迈克尔莫雷说同样的话,干嘛非要看土星的光线?那就是工农兵校长了。呵呵。

佛法里其实也有关键性实验。而且要创建实验条件,并不比建立、并维持超低温实验室容易。下决心立项,就是一个坎。

S
Shubin
以前在养生坛说过一次,近代修炼界有四位大师,佛家的南怀瑾先生和周潜川先生,道家的陈撄宁先生和赵避尘先生。直接读

原版的道经佛经,如果没有人指导,很难入门。而这四位大师的著作,就比较容易读。

未完的歌
如何叫“解决生死问题”?
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freemanli01
我们是有师父的。闻思修各有各的慧,听师父讲是闻慧,还要自己数数思维才能深入内心变成思慧,这时就接近立项,启动修,进而修慧
f
freemanli01
禅宗修行都讲“生死事大”,就是想解决生死问题。如果理论上说,没人会死,否则就无所谓轮回了。但是,实际上人人怕死(或许有

少许例外),但即使少许自己不怕死的,看见自己的亲人离世,也是悲伤,不明白生死到底怎么回事儿。

身体坏了以后,人就怎么了?

 基督教讲永生,到底是什么意思?佛教讲解脱轮回,“了生死”,通过修行都应该能解决这些问题,才是“解决生死问题”。

如果说结论,那我是听说的(当然也经过思维,和一定的修证,虽然没到城里,也多少看见城墙),知道“我”真的是从来不死。

只不过,这个“我”,不是肉体,而已。

而人一旦把肉体误以为我,当然就会死了。那人人会死。

所以,修行的第一个实证,多少也是证明“肉体坏”不等于≠“我不存在”。

(不过这大概也仅仅是天人,还不等于解脱。天人也不需要肉体,但他们并不一定消除三界迷惑。而解脱要证得更高级、精细的结论,解除三界迷惑。)

 

 

S
Shubin
有师父是好事,但师父的水平也有高低,还有法门是否适合自己。所以我总要看看听听大师们的意见。
f
freemanli01
我这两个链接其实是开玩笑,是为了摆脱那个“有个用户名”ID,因为第一次跟他对话,所以比较认真看看他到底什么思路。一次看透

就不管了。呵呵。

f
freemanli01
如果要我说心里话的话,我觉得在真实修行上,我们的师父的水平可不是南怀瑾等一般人可以望其项背的。
f
freemanli01
同学们,我这两个ChatGPT的链接都是开玩笑的,千万别以为我把这个AI当真了。哈哈。。。
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freemanli01
假传万卷书,真传几句话。现在我信真实不虚。不过万卷书也有用,就是培养闻慧、思慧。真正到修慧、选实修方案的时候,一般的大师

就不管用了。

那是要有真实修证的人才能指导别人。最少要解脱者才行,否则一般人自己都没有解脱,怎么可能指导别人。(我信我们师父和某师兄都是早已解脱之人,有能力指导我)

一般普通市面上的大师可以谈理论,但是如何实修、如何入手,何处关键,可能很多人都并不懂。而且,很可能他们都提不出真实关键的问题,甚至都想不到有“关键实验”这种问题。

 

 

未完的歌
如果单纯从肉体死灵魂不死的角度,信灵魂不灭(形式不论),这个生死问题生前就可以解决了。
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freemanli01
他们说的解决是真的解决,不是仅仅思维理解。即使最简单的验证(还没到解脱),比如出魂,能否离开肉体到处看看。要彻底解决生死

那还是要配合理论的,就是说,要真实理解什么叫“彻底解决”生死问题,为什么说人天福报还没有解决生死问题。如何确认自己已经超越人天福报?

 

未完的歌
说到宗教体验,比如你说的出魂,这些不是解决了什么生死问题,我看过一部书,《宗教经验之种种》,讲宗教体验的。

https://book.douban.com/subject/1427513/

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freemanli01
确实,我上面也说了“出魂”并非解决生死问题,但是任何人生前解决生死问题,应该都可以做到出魂的吧。我想。慢慢地有兴趣验证了
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freemanli01
一个是即生解脱的充分条件,一个是即生解脱的必要条件(出魂能力,应该是必要条件,我想的,还需要验证)
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freemanli01
虽然我还做不到,但这几年有了心态上的变化,原来“仅仅想起”出魂离体,心里就会自然生起担心,现在那种自动的害怕感消失了。
糯米粥
有一种流派的理解是:没有engagement and action, 意义是空话。话句话说,这俩个是一样的问题。

这也是我更倾向的理解--生命的意义在于engagement and action

嘻嘻,咱们点到为止,不再辩下去。流派这么多,各有各的侧重

糯米粥
我不相信“下决心立项”,更倾向于相信incremental growth. 咱们聊这个就点到为止吧

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freemanli01
好的,可能背景不同。问一句,糯米团是否搞物理的?如果不知道我提到的爱丁顿和莫雷实验,那我肯定是对你打了错误的比喻。

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freemanli01
对我,也不是为了来世,而是有些问题萦绕心头,想弄明白。一个基本问题就是,我的行为到底是如何决定的。其实这也是圣经的问题

就类似彼得三次不认耶稣,然后出去痛哭。

按一般人的做法,三次不认,下次改了就行了,有必要痛哭吗?

但这一个事件,对于彼得心理造成的冲击,就像居里夫人发现某些矿物会发射线,很震撼。非要搞清楚其机制。

如果不具备圣彼得或居里夫人那样的好奇心,一个卖菜的可能会说,那么一大块矿石,就跑出去几个粒子,你何必斤斤计较。

 

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freemanli01
应该说探讨意义类似理论物理,意义实现,类似应用科学,要配合才行。这在佛教里也如此,叫做“理、行并重”,缺任何一边都无法

达到目的。