我一直以为自己是有话直说的。但往往同一段文字,就有网友夸我讲的明白透彻(不好意思),另一些网友觉得忒绕,原因如题。
文革师兄是我在茶轩最早的朋友,我现在已基本不与他交流,只因为他是个信者。坚信到这种程度,以至于无论什么话题,我全都已经知道他会说些什么,坚定不移,永远不变。从而交流也就失去了必要性,更没了惊喜。
我喊他师兄,因为我们都是文革传人,文革在我们思想形成期间发生,同对我们都有很大的影响。可是我们如此不能相互理解,是因为他信,相信。对文革,我认为相信“就是好”与相信“就是坏”的,本质上是一样的相信。而我不信。不信则无所谓“好”和“坏”。基于好坏判断而相信,就是宗教,或接近于宗教。你看信教者总是重复“上帝是好的,上帝是善,上帝是无限的”等等形容。但对于不信者,上帝、好、坏这些概念都无意义。既不是思维的基础,也不参与过程,更不可能是结论。
好坏这二字作为形容词副词来用,表达个人感受高兴还是不高兴,有时用来代替对个人有利还是不利的判断(委婉一些),还是挺方便有效的。但是以此为指标去判断客观事物或复杂系统,等于什么都没说。当然,如果相信世界上有绝对真理,只有一条正道并已经揭示清楚,则只剩下人人表态,所有的分析讲理都是绕。任何偏离这条“正道”的,说的好听一点叫“绕”路,不好听则是歪门邪道。持这种思维,那世上有好坏判断就足够了,世上只有一种明确的“好”,其余都是坏,很有效率。
问我是不是什么都不信?可以这样说,对于那些基于好坏作的判断,不管是谁说的我都不信。相比较信一些真假判断,但我所有的相信都是有条件的,时刻准备改变的。比如欧氏几何是人类历史上第一个比较严密的思维体系。我相信不相信呢?当然相信,做了那么多几何习题,我相信只要严格遵循它的规则,公理定理概念定义体系,换不同的人来做可以得到同样的结果。值得信赖,用来推理或更重要的,测量土地面积。
平面几何中有比较,线段比长度,多边形比面积。可找不到比较好坏优劣的,这正是它可信之处,但这不是一种信仰。我们只是信赖它可以拿来当工具实用,打房地产官司时也都能作数。但不能忘了,你相信的仅是这个体系的严密程度,不是事实。地球表面是一个整体,并没有什么三角形梯形圆形。自然界没有数,也没有面积。是我们用几何体系去测量,才有了形状划分和面积体积。地球也是我们用一个几何概念来近似描述它,才称为球,但地球本身并不是任何几何概念。
说到这里,又会被为人父说我又在绕了。回到文革师兄的原话:你相信民主是优于独裁的体制吗?所以我说相信的无法理解不信的,所以还要再先绕一下。这是老师在课上读了一篇范文,让大家举手表决吗?如果要说说个人体验还是分析结论,为什么要问“相信吗?”?问“你觉得”不是更容易回答些?我“相信美国的未来”比我“预测美国的未来”更有帮助吗?你相信好坏(或者优劣)可以有效地概括和比较世界上现存的政体吗?
世界上,各个国家各个时期都有不同的政体,都是具体的,包括哪些内容都各不尽同。但是并没有个“民主”和“独裁”体制,这两个概念是我们为了去测量体制所创造出来的两个概念,就和几何中的三角形和圆形一样的意思。你是要我去比较三角形和圆形哪个优劣吗?三角形和圆形恰好是封闭的,可以比面积和周长,但是要看具体的边长半径形状等。但是,你用“民主”和“独裁”去套世界上任何国家,都不会正正好匹合,面积都没法在这种概念层次上去比,更何况是不知边界的“优劣”。
国家制度之间比比具体的事务,比较具体的执行效果等是有实际意义的。用好坏去评判几何形状对不信者来说毫无意义,但相信者就是相信十字架肯定比万字形更高尚神圣。当不信者撇开抽象的概念去比较具体的内容时,相信者就觉得不信者在绕,在绕,再绕。说到底,相信者不相信不信者是真的不信,而是着急觉得他们其实是信了外道歪道。相信者不允许不信者不接受他们给世界贴的标签,所以总是逼着别人表决心,时刻惦记规范别人应该怎么说应该怎么做,不许怎么说不许怎么做。
哎哎,礼尚往来一下啊~~~等你的评论~~~
不过你比他温暖多了
不过他手下还是留了情的,没有卖龙肉。
https://bbs.wenxuecity.com/teatime/604904.html
信不信呢,我觉得是扯远了,想了一下,准确的表达方式应该是,明不明白——就是明不明白那个PROCESS,是怎么运作的,结果如何,过程又如何,失如何,得又如何——这个呢,每个人的脚不一样,穿的鞋不一样,同一个TABLE,产生的VIEW就不一样。
所以呢,我觉得关键还不是饶不饶的问题啊!
我一直以为自己是有话直说的。但往往同一段文字,就有网友夸我讲的明白透彻(不好意思),另一些网友觉得忒绕,原因如题。
文革师兄是我在茶轩最早的朋友,我现在已基本不与他交流,只因为他是个信者。坚信到这种程度,以至于无论什么话题,我全都已经知道他会说些什么,坚定不移,永远不变。从而交流也就失去了必要性,更没了惊喜。
我喊他师兄,因为我们都是文革传人,文革在我们思想形成期间发生,同对我们都有很大的影响。可是我们如此不能相互理解,是因为他信,相信。对文革,我认为相信“就是好”与相信“就是坏”的,本质上是一样的相信。而我不信。不信则无所谓“好”和“坏”。基于好坏判断而相信,就是宗教,或接近于宗教。你看信教者总是重复“上帝是好的,上帝是善,上帝是无限的”等等形容。但对于不信者,上帝、好、坏这些概念都无意义。既不是思维的基础,也不参与过程,更不可能是结论。
好坏这二字作为形容词副词来用,表达个人感受高兴还是不高兴,有时用来代替对个人有利还是不利的判断(委婉一些),还是挺方便有效的。但是以此为指标去判断客观事物或复杂系统,等于什么都没说。当然,如果相信世界上有绝对真理,只有一条正道并已经揭示清楚,则只剩下人人表态,所有的分析讲理都是绕。任何偏离这条“正道”的,说的好听一点叫“绕”路,不好听则是歪门邪道。持这种思维,那世上有好坏判断就足够了,世上只有一种明确的“好”,其余都是坏,很有效率。
问我是不是什么都不信?可以这样说,对于那些基于好坏作的判断,不管是谁说的我都不信。相比较信一些真假判断,但我所有的相信都是有条件的,时刻准备改变的。比如欧氏几何是人类历史上第一个比较严密的思维体系。我相信不相信呢?当然相信,做了那么多几何习题,我相信只要严格遵循它的规则,公理定理概念定义体系,换不同的人来做可以得到同样的结果。值得信赖,用来推理或更重要的,测量土地面积。
平面几何中有比较,线段比长度,多边形比面积。可找不到比较好坏优劣的,这正是它可信之处,但这不是一种信仰。我们只是信赖它可以拿来当工具实用,打房地产官司时也都能作数。但不能忘了,你相信的仅是这个体系的严密程度,不是事实。地球表面是一个整体,并没有什么三角形梯形圆形。自然界没有数,也没有面积。是我们用几何体系去测量,才有了形状划分和面积体积。地球也是我们用一个几何概念来近似描述它,才称为球,但地球本身并不是任何几何概念。
说到这里,又会被为人父说我又在绕了。回到文革师兄的原话:你相信民主是优于独裁的体制吗?所以我说相信的无法理解不信的,所以还要再先绕一下。这是老师在课上读了一篇范文,让大家举手表决吗?如果要说说个人体验还是分析结论,为什么要问“相信吗?”?问“你觉得”不是更容易回答些?我“相信美国的未来”比我“预测美国的未来”更有帮助吗?你相信好坏(或者优劣)可以有效地概括和比较世界上现存的政体吗?
世界上,各个国家各个时期都有不同的政体,都是具体的,包括哪些内容都各不尽同。但是并没有个“民主”和“独裁”体制,这两个概念是我们为了去测量体制所创造出来的两个概念,就和几何中的三角形和圆形一样的意思。你是要我去比较三角形和圆形哪个优劣吗?三角形和圆形恰好是封闭的,可以比面积和周长,但是要看具体的边长半径形状等。但是,你用“民主”和“独裁”去套世界上任何国家,都不会正正好匹合,面积都没法在这种概念层次上去比,更何况是不知边界的“优劣”。
国家制度之间比比具体的事务,比较具体的执行效果等是有实际意义的。用好坏去评判几何形状对不信者来说毫无意义,但相信者就是相信十字架肯定比万字形更高尚神圣。当不信者撇开抽象的概念去比较具体的内容时,相信者就觉得不信者在绕,在绕,再绕。说到底,相信者不相信不信者是真的不信,而是着急觉得他们其实是信了外道歪道。相信者不允许不信者不接受他们给世界贴的标签,所以总是逼着别人表决心,时刻惦记规范别人应该怎么说应该怎么做,不许怎么说不许怎么做。
哎哎,礼尚往来一下啊~~~等你的评论~~~
不过你比他温暖多了
不过他手下还是留了情的,没有卖龙肉。
https://bbs.wenxuecity.com/teatime/604904.html
信不信呢,我觉得是扯远了,想了一下,准确的表达方式应该是,明不明白——就是明不明白那个PROCESS,是怎么运作的,结果如何,过程又如何,失如何,得又如何——这个呢,每个人的脚不一样,穿的鞋不一样,同一个TABLE,产生的VIEW就不一样。
所以呢,我觉得关键还不是饶不饶的问题啊!