我也不支持中国用国外的疫苗

京男
楼主 (文学城)

中国必须坚持使用自己的疫苗, 哪怕效果只有国外疫苗的一半效果

1. 国外疫苗最常用的那个biotech的, 没有经过完整的三期测验过程, 是仓促批的, 特别是没有经过对中国人的测试

2. 中国自己已经有疫苗, 进口疫苗,将产生对西方的依赖, 在美欧强烈去依赖的情况下, 中国也不应该增加对西方的依赖。 看看现在的芯片的依赖, 就明白以后对要命的药品依赖的可怕性。

3. 目前情况看, 疫苗对欧米克隆的防御性不大, 打了也还是有得的。 

4. 往身体里注射的, 而且是不知道具体是什么的东西, 尽量避免全民注射。 虽然号称mRNA不是改变你的DNA, 但是小心为妙。 不要10年以后发现全民生不出孩子, 或者全民得心脏病, 找人家, 人家说, 对不住, 当初我i们没测过你们这个种族, 那时候悔之晚矣。 只有在全面分析, 自己掌握和测试过后, 才可全民应用。 

5. 从目前情况来看, 再有1个月, 大部分地区已经达到全民感染, 全民免疫了。 进口疫苗, 检验, 分发,注射, 来不及了。 从我的感觉, 偶密克隆可能是更好的天然疫苗。 

 

老生常谈12
赞同。

特别是第4条。

有言
也是。京哥回来啦。冬至快乐吉祥!-:)
京男
同乐

u
updateonline
你懂神马?

借用习大大的话

好风景
我和我老公两个月前才打第四针辉瑞,这几天不照样被感染了
中国心中国人
太晚了,现在打疫苗还没起作用就感染了,现在情况正常。
英国那些事
有意思!根据您的第二条理由是不是所有国外救命的药都不要吃?

中国人命也被你当作大国对抗的武器了。

京男
那到不是

如果不是全民要打的, 经过长期逐渐验证的药, 当然可以用。 

不是我把中国人命当成大国对抗的武器, 而是怕某外国大国把中国人命当成对抗武器。 

英国那些事
疫苗优胜劣汰,是优是劣会有公断,您的疫苗蕊片比较真让人大开眼界。
京男
你不能保证西方疫苗不象芯片一样断供

当作制裁武器。 

英国那些事
如果西方疫苗有效,和有些药一样,即使只提供一剂也能救一人性命,如何与蕊片比?
京男
你把要每半年要打一剂的免疫针和打一针救一命的救命药混为一谈

一个是亿万人要打N次, 一个是几千人打几次。 

比老京把疫苗和芯片比还要离谱

英国那些事
救人一命 胜造七级浮屠!对涉及人生命这种大事上还是要仁心为重。

优其对为医者!

s
soldanella
同意.传统技术的疫苗安全性远远优于mrna疫苗,尤其从长远副作用来看.可考虑novavax也是传统技术效果应该更好
s
soldanella
辉瑞的”神药“还不错.虽然肝肾副作用大,但给老年人挺好的
一帖
只要没有良知,任何观点都可以找到理由。,
京男
非常赞同

你找到的理由是什么? 

英国那些事
哪有良知?别人的命在他们的眼中连数字都不是。
R
R&D
赞成你的结论。赞成你的第1,3,4, 5 理由。非常不赞成你的第2条理由。其实中国政府的私心是

要mRN A 核心技术。又是以市场换技术那一说。这次辉瑞, maderna, 和biotech怕技术分享后后患无穷,都没有同意,谈判失败。说实话,中国政府这个做法挺邪恶的,也是造成现在中西方矛盾的焦点。西方市场随你进,西方产品进中国市场各种障碍,然后天量顺差。中西方的当下的矛盾跟1840年鸦片战争,1860年第二次鸦片战争之前的中西方矛盾是类似的。

N
Numero
中国很多老百姓,包括老人,对疫苗害怕有副作用不敢打。中国的疫苗还是传统的

美国的这种mRNA的更不敢打了

现在看,中国的疫苗貌似有作用,就我所知,打了疫苗的得了,症状不重。。。

我们国内公司,差不多一窝端了,很多人在家养着呢,主要是发烧,咳嗽,说话声音嘶哑

中国的这种专制制度,自己没有选择的自由,什么都是政府做决定

也造就了老百姓任何事情任何结果都会怪政府怪别人。。。

 

N
Numero
病毒在不断变种,疫苗也要不断更新才有效。“救人一命”这个结论有些夸张和唐突
一帖
良知之一就是人命关天的人道主义。全世界大多数人都有选择打最好疫苗的机会,而你理由是中国人不配有选择权。
英国那些事
我真服您了!又随手拿出一个例子

来证明一个疫苗的有效。我外行没对也不会对疫苗有效性评论。但肯定有不少对比。你用你中国公司为例,不知道能说明什么,几天之内全部阳性能说明疫苗有效?你在美国的公司也是几天之内全阳了?英国过去三年好象最高峰的感染是三十个人中有一个阳性,那会象伟大祖国那样大好江山一遍红。

h
haohaizi
是的,没打的,这几天感染痊愈后,更加不打了!年轻人打过感染的,以后也不会打。 不防感染, 又不大可能重症,打了没价值。
z
zaocha2002
也有很多老人愿意打疫苗。如果有更多的选择,自己决定打还是不打。
家有好宝-夏静子
就冲第二点,您也是一位政治高于百姓的主。
z
zaocha2002
你打的啥疫苗? 支持不支持先面对自己再说。另外不要说国外没中国疫苗,新加坡就有。
N
Numero
美国的也差不多全得一遍了。你也可以在紫檀做个调查 呵呵

另外你也要考虑,中国人口密度有多大

w
whaled
说国人不想打辉瑞肯定不对。现在传说的是辉瑞只给高干打。别忘了跟德国签的协议有一部分进口疫苗是给非德国公民的特殊人群。

就想知道这类特殊人群是指谁?

N
Numero
我们双方父母都打了,目前还好。我让他们更加小心保护好自己
N
Numero
我也是猜测。不知道辉瑞有没有可以供给中国十几亿人口这么大的量的
英国那些事
呵呵!你拿中国几天与美国三年比?
w
whaled
据说德国总理说可以提供几亿的供应量,包子回绝了。
w
whaled
我知道国内高干有到美国医院打辉瑞的。
N
Numero
现在中国的政治气氛是,自力更生,国产化,有点走火入魔的程度
b
borisg
真讨厌,刚从牢里放出来拿回ID就又老调重谈。你就看这个帖子什么货色支持他。
w
whaled
只对老百姓。高干有特供体系,有不同标准。
N
Numero
不是的。就是在大家大部分都去办公室上班,不再WFH,放开的环境下。。。。

得也真是一下子就全得了。。。

z
zaocha2002
是。。。。

N
Numero
我觉得很多人带着怨恨的情绪,最好就事论事
r
randomness
人口密度?病毒目前的感染性更强(毒性下降)?

如果真的是全国迅速传播,大多数人很快都得一遍,同时辉瑞疫苗效果减弱,先不说mRNA的事,这疫苗可能是来不及起作用了。

美国到现在打第四针的人只有不到20%。中国自觉自愿去打的可能更少。如果是两年前那中国的确应该让大家打这些疫苗。那时候疫苗更管用病毒也更致命。但是那时候美国自己都不够,轮不上外国尤其中国买它的疫苗。

z
zaocha2002
基本免费
京男
关心不要被未知疫苗危害

当然是关心人命关天

z
zaocha2002
是担忧吧。
京男
其实这个疫苗

中国如果不掌握,就是下一个鸦片

w
whaled
是。这帮人就觉着自己什么都可以为屁民做主,包括生命。
京男
请说话客气些

你的内幕,我还是知道些

z
zaocha2002
半年前这边疫苗就足够供应了,那个时候打上就好。
b
borisg
哈哈,想威胁我么。
京男
以前中国进口过一种大家都用,用上就断不了的东西

福寿膏

w
whaled
不就是担心人家在疫苗里动手脚?其实可以要求在德国给世界供应的疫苗里随机提取。
r
randomness
新闻分析说中国的错误就在于过去一两年清零就清了。但是应该同时让全民打疫苗。国产疫苗三针也可以降低死亡率。英文主流媒体说的
w
whaled
这个就是扯了,疫苗可以混搭,不需要从一而终
京男
这就是被论了

那干嘛非得国外的呢?

f
fantasticdream
没留在国内当官可惜了
w
whaled
为什么屁民没选择权,要你来做主?
一帖
只有中国疫苗是已知的,其它疫苗都是未知的?就这样金蝉脱壳,还顺带给自己脸上贴"人命关天"的金?
英国那些事
教育孩子一定要告诉孩子珍惜所有人的生命,生命不能用来交换或做为筹码。这不是怨恨,是做父母的底线。
d
dicty22
已经在雨中裸奔了,这会儿送把伞遮雨,为时已晚
N
Numero
“珍惜所有人的生命”,这大话说的。我不会就说这么一句简单的话来跟孩子讨论复杂的现实世界

每个人要先问问自己

你就是正确的吗?

你真的看清了吗?

你自己没有任何的偏见吗?

。。。

加州阳光123
你这是阴谋论,那欧洲和其他国家使用辉瑞的就不怕生物战了?中国的科兴没有用,看看我中国同事的

症状那么严重就知道了。

京男
我不用威胁你

只要告诉大家,你曾经把买口罩运中国的网友地址,名字报告FBI就可以了。

京男
简单地反过来想

美国新冠严重时候,为什么不肯用中国疫苗?

无言无语无声
你知道中国已经做了mRNA 疫苗,理论与西方的一样,
英国那些事
你会跟孩子解释因为蕊片禁运所以要疫苗禁用的意义吗?
加州阳光123
美国知道辉瑞的效果比科兴好,科兴的效果我们在两年前就知道了,当时我们马来西亚

办事处告诉我们马来政府没钱买辉瑞,只好买中国的科兴,马来有钱人不打科兴,想办法搞到辉瑞 人家不傻吧? 中国境内居民是没有办法没有选择

重鸟先飞
我也不认为西方疫苗一定有用,但我认为应该给国民选择,有

人相信疫苗有用,应该给他们机会选择接种,而不是由政府替他们做主拒绝,自己的命自己做主。不过土共所谓的抗疫本来也不是为了人民,而是为了维稳,草民们哪能奢望有选择.......

z
zaocha2002
现在死亡率也不会太高,因为OMIKRON只是老人需要防重症。
无言无语无声
Efficacy 太低啊。 唯一的理由。你要真的反对拿来主义,就不要跟在后面做mRNA疫苗。你说的所有缺陷都是同样的吧。
7
72122
你这个货色不是刚从牢里放出来的?
N
Numero
你为什么有这种观点?从哪里得到的这种结论?我自己不确定的事情

不会跟孩子“解释”,也不会灌输

我只是给孩子说一些知道的现象,发生的事实,不会轻易给他们灌输什么“结论”

他们有自己的观察,观点和看法

未必要跟我的一致

我们因为从小生活的环境,或多或少造成了一些思想上的惯性和流毒,很难去掉的

尽量不让孩子受到影响

让孩子有自己独立思考的能力,是父母最需要做的,而不是说大道理,灌输自己的思想

r
randomness
好像效果还是副作用问题?还不能用
无言无语无声
因他说是下一个鸦片。
京男
我没做主啊

是你们非要做主, 让中国用国外疫苗的。 

京男
德国拒绝中国的疫苗

也是替德国人民做主了。 

英国那些事
这是我质疑楼主的观点,您和他一伙的呀!
N
Numero
玛雅!啥叫一伙的呀 LOL 这“文革”的味道不小啊 :)) 做正经事去了。 圣诞快乐!
重鸟先飞
有德国人想打中国疫苗吗?如果你想打你有选择,可以回国接种呀,没人不让你去吧?

之前国内很多人带孩子去香港接种国外的疫苗,因为信不过国产的,现在连这点选择都没有了。

京男
起码也要

给德国人一个选择的机会嘛。 我有认识的, 不信任德国疫苗。。

C
Calsh2007
颠倒黑白的说辞,非蠢即坏。
N
Numero
不知道是您看帖不仔细还是有先入为主的想法。我从没有下结论说中国疫苗有效。我说的是

“貌似有作用”

“就我所知”

“我也是猜测”

。。。

证明题可不是随便拿几个例子就行的

注册怎么这么难
国外疫苗你爱打不打,但问题是如果大面积感染出现变异新毒株、再次祸害全世界,那就不是自己的事了。别让自己的无知让其他人承受代价
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haohaizi
貌似什么疫苗面对现在的病毒都没用. 我国内亲戚里的老人,没打疫苗,都基本好了. 症状和我们全家打三针美国高端疫苗差不多.
注册怎么这么难
你是不是翻墙出来的?发这些垃圾观点给墙外人看没鸟用
O
OCND_92057
Bingo!
N
Numero
说不清。每个人只能从直接认识的/间接认识的/道听途说的/各种媒体得到信息

没有任何疫苗敢说,打了以后不会感染

而且病毒变化多端,疫苗总是出现在病毒发生以后。。。

我是外行,没事瞎扯  LOL

h
haohaizi
是,我瞎扯。我感觉现在要是疫苗真那么有用,年轻人都别打,就给65岁以上人打,又有效,国家花费少. 万一有副作用,也不

影响下一代. 但是药厂不同意,哈哈.