跟着键兄聊聊这次上海的“乌鲁木齐路”抗议

文革传人
楼主 (文学城)

发生在“乌鲁木齐路”是因为先发生在乌鲁木齐市的火灾死人事件。“乌鲁木齐路”的不同以往,是喊出了大祖同学下台,共产党下台。直截了当,问题的原点。独裁高压环境下,大声的公开诉求,了不起!

原本,一个人决定14亿人该如何生活,很荒唐。其实就是一个人决定14个人必须如何生活就已经相当的荒唐了。还要强制,不按他的脑波里的“美好设计”样的随机存在,就能强制把你给关在家里(更要命的是有可能给关在家外)。这种个体,不但需要被下台,而且,“非法拘禁罪”的犯罪责任必须被追究。因为怕他手里的冲锋枪,14亿人皆失声。

直至此次。上海人在乌鲁木齐路说出了简单的问题所在。

当然不会发生。

但是,问题不解决,“乌鲁木齐市事件”会不断发生,这既不是愿望也不是诅咒,而是基本的根据事实的逻辑判断。有了此次的“乌鲁木齐路事件”,接下来发生新的“乌鲁木齐市事件”,会引起更多的人直接喊出大祖同学下台,共产党下台。喊口号当然不会把任何有枪的独裁者喊下台,但是,不喊就只能任凭新的“乌鲁木齐市事件”更高频的发生。

社会对大祖同学的愤怒不是胡编的。本老汉在节日期间参加了一个有些人数的华人聚会,期中不乏曾经的“爱党爱国人士”,此刻,几乎一面倒的认为大祖同学是名副其实的“痞哥骸得”。当然,这个群体有自己的真实身受,就是不得探视国内的亲人。这是真实的痛苦与困难,可与墙内会被强制给关在家里(更要命的是有可能给关在家外)相比,含苦度含难度差许多。

墙里同胞们的真实痛苦,是上海“乌鲁木齐路事件”原因。

这有“五岳散人”就“乌鲁木齐路事件”做的油管视频:

 

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papyrus
套用司马同学的话说,天下苦习久矣。此时振臂一呼才是华夏传统文化本色所在。这次上海抗议也再次显示里海党几十年如一日愚民教育

并非100%成功 --- 远不是所有的人都愿做“强人崇拜”的GMO :-)

更重要的是,喊出大祖和里海党下台的口号,是划时代的

谢传人兄。高卢队踢得不错,有团队联脚合作精神。不像阿根廷队,只靠孤星 :-)

周日开心

 

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freemanli01
文化-民族最深层的价值观,是社会走向的基础。如果没有真正的宗教价值让人”超越世俗的成就和价值",独裁者就会不断地出现。因

为在世俗的成就和价值观里,人们都相信我能控制别人、打败别人,就是最有价值的人生。

前有秦始皇时期的商君书,后有毛泽东时代的户口制度,现在有习的不惜代价清零。都是表现在“我能控制”,就表示我这是“成功的人生”。

如果人民还都认同这个“我能控制社会,就是成功的人生”,那就还会出现新的独裁者。

其实独裁者自己生活的容易吗?也不容易。毛泽东睡不好觉,还要吃安眠药,坐火车还要偷偷摸摸不敢让人知道,飞机也不敢坐。还天天琢磨有没有赫鲁晓夫在床边。习近平在自己国家参加运动会开幕式,还要穿防弹衣。

为什么过的这么辛苦,还非要独裁呢?我觉得就是价值观,他们认为这是“成功的人生”。

只有有一天,大家对成功的认定标准变了,人们才不会活的那么辛苦,和充满仇恨。

再说远一点,那个“成功的标准“跟追求三不朽有关(不想永灭),而这个通过事功获得三不朽的思维方式,其实就是邪教,是迷惑人心的东西。
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如果毛泽东理解并接受基督教的道理,就知道人生沉浮不在于世间的成就来衡量,真正的天国不在这个世界,他在这里做个主席,也不过类似黑砖窑里混个老大。并非根本的人生意义。
如果在砖窑里建立威信,帮助工友生活稍微舒适、可以忍受一些,当然是好的。否则,如果仅仅是为了混个老大就认为成功,就认为那是不朽了,那其实还是迷信,不知道后边还有什么在等着他。
耶稣当年斥退魔鬼的诱惑,很清楚地表明,即使把世间万国都归于他,也根本都是幻觉,都是魔鬼的诱惑。

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说到政治人物,还是相信华盛顿那种人才是真正的榜样,他们因为有超越世俗的价值体系,是真正拿得起、放得下的人。仁爱之人,社会需要他们的时候,可以挺身而出,不需要他们的时候,可以毫无怨言地退出。这种人活得安心。

而被世俗价值所捆绑、牵引的人,拿得起,但是放不下。再深究的话,放不下的人,也不能说是拿得起,他是不得不拿而已,那已经是习惯的奴隶了。改头换面的奴隶,哪怕当了国家主席,在自己的国家里,行动还是飘忽不定,秘不示人。

土豆-禾苗
蛮惊讶的,居然是上海有人出来喊这个口号;但是,我的黑人朋友不看视频就说:

简体字圈啊,站着录像拍照的人是远远的远远的远远的大大大的大的大于伊朗上街的……你们是等待领袖寿终正寝的文化,这是你们儒雅的行为艺术。

 

那几个站出来喊口号的是一种绝景,值得狂赞,如同四通桥上的,但整体上,几乎所有的简体字家庭都在为大大提供穿上制服狂吼“退下”的子孙……华夏不会有罗马尼亚的那个国防部长,也不会有葡萄牙的那个上尉以及一批军人

陶陶三
土豆兄这样说不好。战国到秦,那时的人视死如归。但陈胜吴广、刘邦等人,都是确定死型,起来造反的。
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freemanli01
关键他们造了反后,也没有新的体系。还是老软件运行,陈胜容不下吴广,就像毛容不下张刘林。天天骂也不知道什么软件才能出新系统
f
freemanli01
台湾后来的三任领导,蒋介石,蒋经国,李登辉,都是基督教信奉者。李登辉:为主作见证-李登辉的信仰告白

 

陶陶三
成功以后,会反思前朝灭亡的教训,让百姓过上几十年好日子,同时研究,如何可以更加牢固自己的统治。
土豆-禾苗
古典+经典 啊,接下来呢就是那“文化”离奇的脱胎换骨……(那些话都不是我说的,是我那些外国朋友说的,他们书都读得不多)
陶陶三
这个澄清很重用。我们自己何苦贬低自己,还嫌不够苦。谁也不傻,连我家猫猫都有相当智商。都是活不下去了,才会干那些事。
土豆-禾苗
“我们自己何苦贬低自己”,这又是另一个我觉得“好玩儿”的认知……很多只是对比而非贬低……心理障碍啊,所谓的“自尊”??
f
freemanli01
你就是其中一份子,就该找个豆腐一头撞死
f
freemanli01
我以前写过一个国民党-共产的的构成,国是江浙+英美;共是陕西湖南四川+法国回来。前者多少理性,但是不如后者人多。

现在还是上海先觉醒。但是在中国,“上海文化”能否取代“陕西文化”而引领国家进步,还要看接受新文化的人数。

 

陶陶三
猎人打枪,枪口应对准狼,而不是羊群。始终批评羊,没太大意义。
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freemanli01
黑人就别说了,能把南非搞好就不错了。能不抱土共的大腿、掉进债务陷阱就不错了。
老键
五岳散人在文革兄贴的视频提的三个层次很到位
土豆-禾苗
聊到国家行政这个概念,我一般不认同任何比喻手法,这也是我看那些抖音越看越觉得离奇的聪明…三哥不该规劝我啊,得找大白去耶
陶陶三
一说到政治,容易严肃,夫妻都可能反目。比喻,可以轻松点。这个话题我不擅长,我就不聊了。:-)
土豆-禾苗
很幸运,我的太太们都是比较学政治学国际关系出生 :)) 三哥还是很不错的文人,哎,都不容易啊,抚平自己~~谢谢三哥
陶陶三
“太太们”?厉害,厉害。聊政治你们是专业,我唯一能说的,就是哪个太太生气了要赶紧给吃颗糖。:-)
f
freemanli01
简体文化圈的文人,一到关键时刻,让他亲自找大白说话,就来一句“都不容易啊”,然后就溜了。跑的比谁都快。彻底没救了!!!!

 

其实我不喜欢自己说这种反话!

我只坚持一点:

我自己做不到的,我不会要求别人去做;我自己不信的,我不会要求别人去信!

陶陶三
自由兄,“敌对双方,打死为止;夫妻双方,点到为止”。走廊里,大家是接近夫妻的关系。:-)
S
Shubin
简体文化圈?如果简繁体都用,还用英文,那么属于哪个文化圈?
S
Shubin
我住的这个州各色人都有,每天都有罪案发生。有些人连自己都不了解,估计很难了解别人吧。
f
freemanli01
谢谢!我只是觉得,自己不愿、不敢做的时候,怎么能骂别人那么理直气壮。最少在写的时候,也要反应出自己不满意自己的地方吧。唉
f
freemanli01
再谢谢陶兄,要学习你在为人处世方面的智慧,留有余地。另,土豆的话,我是实在不理解,如果不能指出出路,为什么能报丧如报喜?
陶陶三
每个人的爱心,表现方式不同。我想起姜文在《邪不压正》的一个意思:关键是大清亡了之后,知道下一步该怎么搞。:-)
看客2010
额真纳了闷了,你们怎么会被一个坑了刘晓波的恶了巴心的胡同串子加渣男给忽悠了呢,哎!
看客2010
请你的黑人朋友去看看今年加拿大送奥斯卡参加评比的电影《长春》。告诉他/她,当年有20多万人实名诉江xx;现在已有4亿多人
看客2010
声明退出tg及tg相关组织。
豆角儿
不要把个人和群体混淆,群体从统计角度来说有一定的共性,而对于一个个人,

那是什么样的人都有。

反过来说,你不能因为某一个中国人是什么样就说所有中国人都是那样。

所以,说中国人哪些方面不好就是同时在说自己的逻辑不成立。

这个不成立的逻辑在现实中被用的太多了。

B
BeagleDog
清零是习的丰功伟绩,所以不能放弃。他看来看去,就只剩下台湾是他建立不朽功绩的可能。这些确实都是价值观驱使的。
S
Shubin
彼此连面都没见过,即使是某方面的知音,恐怕也就是线上好友吧,觉得离夫妻还挺远的。 : )
f
freemanli01
到现在为止,我能佩服的就是孙中山的视野,两蒋和李登辉的执行力,军政训政宪政,三步走,在台湾成功了。此外有胆量的人我都钦佩
木有文化
我说个稍有不同的看法

五岳散人提到了三个层次,如果我没理解错,是这三个:
第一层次(富士康):为了自己的生存和直接利益,钱,去斗争争取
第二层次(乌鲁木齐):为了更高级,更模糊一些的利益,比如人权,去斗争争取
第三层次(上海):喊出了共产党下台,改朝换代的诉求,立马上了一个台阶(所谓天花板)

我觉得吧,如果你的终极目标是推翻‘共匪’,解放中国,改朝换代,用这三个层次来看事件发展,没问题。

但即便成功,下一届即便能如陶三说的反思前朝,让人民过几十年好日子,大概率还是会回到中国前面两千年的绕圈圈,封建帝王制。

应该是这三个层次:

第一层次(同前):为了自己的生存和直接利益,钱,去斗争争取
第二层次(同前):为了更高级,更模糊一些的利益,比如人权,去斗争争取
第三层次:在自己的利益人权没有收到太大摧残时,也能 为了别人的利益和人权,去斗争争取

这个就有些 freemanli01 一直在反复提的‘中国没有宗教价值’类似的观念:必须有相当一部分公民,有关乎自身利益和皇权政府之外的‘公平/正义/人权’的观念,中国才有希望。

不然还是绕圈圈。

糯米粥
支持你跟土豆的讨论。土豆呢?
糯米粥
吹吧,还太太们呢,莫非是摩门教徒?等你老婆不仅没收工资,也剥夺你的上网权力,看你怎么办
土豆-禾苗
“这个不成立的逻辑在现实中被用的太多了”,谢谢,所以看一眼明白了,这已经不是可“讨论”的事儿了,哎~~
f
freemanli01
是的,我的意思是必须知道“要建立什么”,否则都是重复那个“不破不立,但破了后还是不知道立什么系统才work”。这也是

我为什么欣赏孙中山的三步走和后来改进的三民主义。他有理想,又不太理想化。

新机器必须有个蓝图。最少也要在一部分人心里有个working solution。然后才能传递(duplicate)到更多人心里。

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如果仅仅是破,而不知道立什么。就打个比方说。现在把全中国的人集体移民到火星,只是把中央委员,政治局的人留在地球。

那么全体没有现成领导的中国人到了火星后,会组成什么样的社会结构?

如果没有学习国外的宪政经验,他们会否自动组织成一个美国式的政教分离的宪政国家。

 

 

文革传人
谢朋友们点评,不一一回了。墙内的事情,不可能有容易的题解,尤其不可能有-----

一劳永逸的答案。民主不是福利,是持续而辛苦的工作,需要许多人不间断参与的工作。这次墙内出现的大范围的抗争,是在“电子手铐”广布,“人智监控”遍地的情况下发生的。促成的要素,其实简单,就是英明的加速师同学。有大祖在,“共产党下台”是值得期待的潜力股,^_^。功利在心,遥祝大祖身体健康,永远健康,*_*。

后注:为什么公寓火灾能触动许多神经? 封控中的各家各户去简单查一查自己家的出逃路线,答案就在其中了。

d
donau
师兄你甭一一打击。我来
d
donau
我也有个有很多不同的看法

我完全不认同为了别人的人权和权益去抗争这件事。我应该在这里跟人讨论过。每个人的抗争,都是为自己,个人对利益的定义不同而已。不管是到桥上挂标语的还是这次站出来抗议的(这次我还看半天,以为指的是让领导先走那次的火,找借口上街)。你站出来,无论是任何形式,都是为了维护自己的利益(最多高尚一点为自己的后代),别的?没了。

很简单,这次烧的不是你,死的不是你,被砍的不是你,那只是因为你今天运气好而已,至于明天的运气,你敢赌还这么好?我肯定不敢。这是最简单的investieren,没什么可讨论的,Risiko和Gewinnen肯定不能成正比,但是如果得到很多外界声援,应该那个天平慢慢倾斜。

为己,是人性,为他,不是。所有违背人性的东西,基本我都反对。

所以我认为更重要的,是把人性里这一点说出来,让更多人明白

d
donau
大多数人敢赌的,也不过就是,我运气好论不到我头上
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freemanli01
我是用同样的推理表示:土豆这样的,已经不用看了,就知道他这圈子的人都是这样,肯定下次还是“妈妈地”一番,然后回家

并且认为自己“妈妈地”一番,就是对世界最大的贡献。

指望他真的做点什么探讨,找点出路,他肯定说,别别别,我上有八十岁老母,下有五岁幼儿,中间还有好几个老婆。我打酱油!

这个圈子、这种人,没救了!

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至于我自己,我虽然骂,但同时好歹还要探讨一下可能的出路吧。比如建立新的“超越世俗成败的价值观”,破除那种成王败寇的价值观,以及躺在大床上看资治通鉴的散发腐朽臭味的恶气。

不能说“咒人死”就是最大的善举吧。

 

f
freemanli01
谢谢!我上面刚说明了。差别在于,人可以怒其不争。但在骂过后,好歹要探讨、说明可能的出路吧。否则。。我就不能理解了。
f
freemanli01
我同意文化的是说,新的社会结构和价值体系。是“体系如何能保证每个人自由自尊、堂堂正正地活着”。不是忘掉自己,只为别人
木有文化
晚上下班我另回你一个
糯米粥
60耳顺,等像我这么一把年纪,听啥都觉得顺耳

土豆同学倒不是肚子里没货,相反他骨子里很傲气,谁也看不上,所以不解释

d
donau
就知道你肯定不服
f
freemanli01
“土豆他骨子里很傲气,谁也看不上,所以不解释”。是的,只不过他的掌风所到之处,我们也是趔趄。要不土豆再出来骂一阵算了!
糯米粥
就是啊,砸他,土豆估计暂时被老婆剥夺上网权了