给Linmu: 没有深入了解调查的偏见最终发展成为愚昧狭隘

影云
楼主 (文学城)

简单地说,<<失去爱>>这本小说不是一种拼贴;而是有机的将知识融入到小说里,由
小说人物的经历,对话,或,思索所带出来的。 譬如,非洲智人走出非洲,是通过
小峰在和人类学研究者丁研在一个学术会议上,酒后聊天讨论的。

这种知识在小说里存在是必要的。而且深入地读越发感觉它们的种种关联。最关键的是我们其实生活在一个多媒体的信息时代里;在它的
重重轰炸里,我们总能找到某些重要的,甚至改变我们自己的。

譬如,当我们开车打开收音机听新闻时,我们就不只是那个司机。我们别无选择地
进入另一个世界: 可以是病毒的世界,可以是叙利亚难民,可以是马斯克成功的发
射,可以是一副某大师的绘画在Goodwill里发现, 可以是科学的成就,也可以是金
融危机。。。
可以是枪声,也可以是玫瑰。

在听到作家最新的书的阅读,随着他/她的声音看到了另一个世界。我们经历这些的
此刻,一定与上一刻的我们不一样了。只是这种细微的变化很难被发现,而是慢慢
积累,塑造着我们与我们的人生,与影响到我们周围的世界。

这对我而言,<<失去爱>>里知识的引入与此异曲同工。而且,这些事件/人物的连接,
它们让我看到作者的胸襟与视野!

当第一个人哇拉哇拉试图来想说什么,发展成语言,文字,文学。。。。这个漫长
的过程,恐惧狭隘愚昧无知,从不缺席来会阻阻止它的前进发展。但,我们,作为
人类的共同体,走到了这一天。语言与表达已经发展成各种形式! 我们在这一刻里,
从来都是过去现在与未来集一身的。

你刚才写的那文关于好小说的评论,说实话,<<失去爱>>里都有。但不幸的是,你
都没有读过,仅仅从二手信息里去得出结论。而这些二手信息是很个人的。所以你
因为一棵树,而失去了整个森林。

影云
迟到的圣诞礼物:)
L
LinMu
不好意思哈,在你们的大力推荐下,随机看了些,要通读需要极大勇气,那大段密密麻麻的文字就很不友好
影云
文字的长短是有节奏,与目的的。保持一个敞开的思维,读起来很有意思的。也谢谢 你大量:)

譬如,这一句

"以一个貌似征服者的姿态。"

自成一段落。

 

在后面也有夏雨试图写诗歌小说的那种挣扎也是很真实的。

简丹儿
林木,清楚记得几年前《失去爱》刚发原创时,拥抱哥说:立的这篇太震撼,我没法评,原创大概只有林木能评。为此我便认定林木是位大家。

发着发着,出来了一个雪伊……

简丹儿
《失去爱》全部发完后,原创拥有最多读者的作者拥抱哥和最被写手渴望得到点评的文学评论家雪伊都写了长文评论,在这无意说他俩评的高低,
简丹儿
只想说他们对文学的真诚和做人的胸怀气度久久令人难忘。我们重温一下吧。
简丹儿
论无我 by 雪伊

论无我 

从哪里切入呢? 

我多次在评论中谈及这个“无我”,但从未有过清晰明确的定义与解释,以至于立对此非常疑惑,因为不了解而几次批评。当然,因为在不了解的迷雾中,所以,剑刺出来,也是向着想象中的方向,并未触及这个概念的本质。 

先从刘晓波先生说起吧。诚实地讲,我对刘晓波先生的一切,了解的并不超过维基百科的介绍,他的文章,读得也不多,对于他的政治观点无资格评论。若是以中国传统的那种“成败论英雄”的标准,他什么都不是,飞蛾扑火,螳臂挡车,堪为反面教材。人生的意义,无非是向外探索大宇宙,向内修行小自我。而当一个人的人格,能够放弃生存和利己的本能,跃升到一个广泛的高度,能够升华为一种精神,那就不是燕雀之辈,蝇狗之徒可以理解的范畴了。在这里,自我消失了,人的肉体生存,完全融合在精神与信仰里,超越了生死病痛,超越了政治立场,超越了种族国界。。。实现了一种绝对意义上的自由和永恒。 

回来谈文字。 “无我”这个概念的第一个层面呢,是对外,将小我融入到人群,人类中去,融入到自然与生活中去。让肉体和笔成为一种类似“灵媒”的介质,那些思想的星星之火,在笔端燃烧成熊熊烈焰,沿着文字,烧到读者的心里去。 

作品中的“无我”,并不是不能从主观角度去感受,去描摹。而是,超越个体,感受描摹出一种人性中共有的感情,情绪,与思想。一部作品的成功,在于引发读者共鸣的深广,以及经历时空国界文化考验之后,能广泛深刻长远地唤起读者的感同身受,思想上的启发照明,在能量上,真正实现流动和传递,甚至刺激潜在能量的爆发。 

以立的《失去爱》举例,其中本质核心是非常巨大的,可以说是对整个人类社会宏观和微观的反思,人性善恶诚实的折射。但作者在写它的时候,他因为太聪明了,知道的太多了,思想太活跃了,他会要打破许多,在文字中进行实验,进行爆破。他炸毁了许多即成的传统的优美的东西,他的文字和思想的艺术性暂且不论,就是他表现的这个方式,本身是一种艺术吧。他以此为傲的。因为这是他创造出来的。但在这个爆破的过程中,这个除旧创新的过程中,他比较孩子气,在必要不必要的地方,他都给塞一炸药包。所以,普通读者看到的《失去爱》,简直就是满目疮痍啊。。。但写到一些关键的情节,作者他自己太投入了,他忘了他自己了,忘了吃饭,忘了喝水,忘了去卫生间,忘了孩子气,和炸药包了。。。这时候,就是精彩的地方!好像上帝,他总是在绝美景色的周围,安排许多茂密森林,悬崖峭壁,死亡谷地。读《失去爱》有这个感觉。要披荆斩棘,才能到达那绝美的所在。 

……

简丹儿
写给立的话 by 拥抱哥

写给立的话 BY 拥抱哥 

很久很久以前,曾经有一个人告诉我,说立是一个很好的作家,于是我去了七零坛。 

在那里看见立在贴诗歌和短文。看了之后觉得很喜欢,于是又去了立的博客,读到了很多好文章。看见有个叫夏花的女同学一直跟着读,并且贴了很多热情洋溢的发自内心的赞扬。我觉得那个夏花女同学一定是真心钦佩仰慕和喜欢立。 

后来听立说要把写了三年的长篇贴出来就一直盼着看。不知道立写出来的长篇会是怎样。再以后终于读到了立的长篇关于爱。我觉得所有的读者都没有读懂这部小说,那些跟贴大多也是妄评。要我说可以毫不夸张地说,这是中国文学上的一个划时代的作品,比高行健的灵山强一千倍,比莫言的丰乳肥臀强七百五十八倍。高行健和莫言能得诺贝尔文学奖,我看不出有什么理由诺贝尔奖评委会的委员们不把诺贝尔奖颁发给立。当然那些诺贝尔奖评委会的委员们可以以立的小说还没有译成法文为借口。那个马什么汉学家会觉得这部小说里引用的别人的东西太多,也没有说明,他可能会觉得这样不大好。但是这丝毫无损于立这部伟大的作品。因为这部作品最大的特色就是与众不同。文学的一切规则如果有的话都被撇开。一般的文学规则根本就不适合这部作品。 

现代中国文学里,大多是在取悦读者,媚俗庸俗,用狗血剧情博取读者的脸颊眼泪。我一直觉得一个写手最好不看中国的小说。因为你会不知不觉的受到影响,最终堕落下去。我觉得一个写手防止自己堕落的办法是,只看法国小说和日本小说。因为法国的小说代表文学的前沿,而日本的小说是亚洲小说里最好的。 

我敢保证立从来没有从头到尾都读完过原创里的任何中篇以上的小说。因为,在立的眼里那些都是浪费时间和笔墨。我感觉立是一个天才,因为天才就是与众不同,而且敢把自己的不同表现出来。当然,我发觉立有时走向另外一个极端,太随心所欲了,想怎样写就怎样写,有时侮辱读者的智商,特别是他自己写的那些跟贴,那些随手写的诗,我想说,不是分成行就能叫做诗的。这也是我为什么觉得立的小说比诗好的原因之一。 

像绝大多数中国人一样,我很吝啬于夸奖别人。因为当我夸奖别人时,我立马觉得我损失了一部分自己的东西。但是,我一定要夸夸立。因为,对于一个天才写手,他需要的不是批评,特别不需要雪伊的批评。而是鼓励。要用特别直白的语句去大声赞美,去鼓励,增加他的信心,让他觉得他是世界上最伟大的。这样他就会自己激励自己,写出最伟大的作品来。 

有时,看到读者固执地跟立掰扯,我都替他们着急。对现代文学发展不太了解的人就不要妄评了,好不啦。 

我觉得立来原创是原创的荣幸。因为立这样的一个写手,原创一百年也只能有这样一个。为了证明我不是瞎说,去看过立的博客,我只举出一个例子:别人都说他的那篇巴尔的摩写得好,我并不觉得怎样,但是我觉得立写得最好的一篇短篇名字叫一见钟情,世界上最浪漫的相遇。当然很不幸地这部短篇被收进了关于爱这部长篇之后,原有的光彩顿时暗淡下来,就好像你走进卢浮宫,在古典油画里看见一个现代派油画会觉得非常好。但是同样的作品被放进一个现代派艺术展后,会被淹没在充满四处墙壁的现代怕油画里,就难以展现独特的风采一样。 

立的这部长篇果然不失所望,诗人写小说在文字上跟一般的写手不同。文字跳跃性大,思维也不一样。唯一遗憾的是怎么这么快就结束了。我觉得,立完全可以再写得长一些就堪比普鲁斯特的似水流年了。我觉得,立来原创贴这部小说贴对了。因为七零坛子里的人,没人能读懂立的小说,除了夏花女同学之外。原创的读者多,喜欢立的作品的人也多,我觉得立是幸运的,比梵高幸运很多,因为不仅他的作品没被用来盖咸菜缸,而且他至少有几个人真正读懂了他,在他生前而不是死后。 

立的这一篇小说可以说是横空出世,如果我是十月的编辑,我会给立单独出一本特刊,并且在前言里断言说这是一个中国文学里一个划时代的作品,里程碑的作品,足以让王小波他们失色的作品,王小波苏童余华王朔已成过去,莫言的时代还没开始就早已结束了。我特别希望,中国能有法国的午夜文丛那样的出版社把立这样的小说介绍给更多的读者,让更多的读者读到立的作品,欣赏立的作品。当然这样的作品必然是小众的,曲高和寡的出版社,也赚不了钱的,但是,我想立也不会在乎有多少人读他的小说。只要有几个人真的能读懂了就行了,如果将来我有钱了,我要赔钱给立出俩三本专辑,一本是这部,一本是他的诗歌,一本是他的短篇,如果将来有人想给我出书,我一定对他们说,立的小说很好。 

罗了罗嗦说了这些,没有仔细思考,也不成句的话,而且特意为了增加阅读难度,没加标点。因为,我觉得只有这样,才能跟立的这部小说相配。 

我觉得立贴完这一部后,一定会有一种深深的失落感,这种失落感会促使立继续不停的写作。期望不久的将来看到立的新的作品在原创。 

影云
这位拥抱哥写得很好;我还从未读小说象都失去爱一样,我像在一个迷宫里,可是不 会迷失。:)
影云
写得很棒。立的这部小说,不是几个人的故事,就像以前说的,our struggles:)
禾口
记得从前有叫啥情景剧的,话剧的新方式

就是观众也融入剧中成为一部分。

失去爱也有这样的概念。通过读小说,在小说中生活,思考。有点类似穿越。:)

s
stonebench
"特别是他自己写的那些跟贴,那些随手写的诗,

我想说,不是分成行就能叫做诗的。这也是我为什么觉得立的小说比诗好的原因之一。 "

俺的感受相反。

俺想说,诗与帖子看起来是随手写的,但就在这些随手写的东西里才能看到立的才华。小说俺没读过,但读过的章节观感不如随手写的。

如果俺的观感是准确的,那么唯一的原因,就是小说里边加了一些心思安排。

如果有幸看完全篇,那么整篇的节奏感应该跟一句话中的节奏感差不多,灵动充沛又温厚。

世界观真理观这部分,作为任何文中一个人物的思想都完美,但俺觉得,它在某种程度上成了塞到人物口中的作者的思想。

 

 

影云
恰好相反,这里面没有一个完美的人。[希望我读懂你最后一句]:) 我这周来写分析其中的一个故事:)
影云
是的,我很喜欢这种形式,因为它是一种有机的形式;你可以顺着人物的目光走,但也 许看到不一样,或,一样的,产生的思考。
影云
是一种敞开的形式。我有一次印出来的文章被风吹散了,随手拿一张看时,也能进入 故事;好像很多入口一样。:)
s
stonebench
俺没写清楚:俺的意思是处理手法或者效果完美。
影云
你给例子看看。:) 我要看例子,才可以比较理解你说的。
s
stonebench
文学的归处不是文学

是生命本身。

拥抱哥可能还在用文学的标准来看立的创作。

俺倒觉得那些看似信手拈来的回贴与诗句(包括“亲爱的”“反革命们”这些词),放到具体的语境中,更容易让人感受到那超出世俗的生命节律与品质。

影云
"文学的归处不是文学,是生命本身。"这就是这部小说呀。我真的搞不懂, 你们说的和想的会有这么多差别。
禾口
是的,所以我敢跟雪妹说,某段一下子没看懂可以跳过。

但是作为读者自己可以有渐渐明确的思路。今天去这里,明天去哪里,不至于于颠覆自己。当然各种经历也算是学习成长过程。有些触动多些,有些淡漠些,因人而已。

影云
但那是掠过,不是咀嚼。要是掠过,就会有好多重要的被忽略了,就不会真正的 理解这部小说.
禾口
解释下。如果只是追情节的掠过,肯定不行。

但是有时候会有这种情况,看了但是觉得生涩,不理解。这个时候可以放一下,因为看过就算不理解也会有印象。过后会领悟,或需要就会回头再看就突然明白内在关联。

还有我觉得立的逻辑主线还是清楚的,就是形散意不散的。就好比条条大路通罗马。各种知识块其实是互相印证,加强逻辑线的。所以就算有些知识块真的没有get到也不会影响整体理解。

我一直说艺术方面我比较缺失。后来抓住主线后,反而是主线帮我去理解感受艺术方面的知识。当然我后来态度也比较好。也网上搜索下相关信息。努力体验下。也有回头看下的。当然也有不能直接感受到,大概猜下意思的。

s
stonebench
俺是指俺与拥抱哥的标准可能不同。

拥抱哥说立随手写的东西没有那么好。

俺觉得倒是随手写的好。

小说好不好,俺不能评。

进一步,如果小说好,也是因为生命的节律,而不是符合什么文学的标准。

a
applebee3
我现在发觉很多男同学对于立是很焦虑的态度。:)其实都是叫他大神的缘故。其实他的什么观点不重要,关键的是那都只是他的观点啊。你可以

看小说是消遣,看看别人架构的世界是怎么回事也是很有趣的。

影云
你好诚实,我喜欢。 这也是智慧;智慧首先需要敞开的心灵思维,学会欣赏,才可 能让自己更好。
影云
明白了。你是很棒的读者!
影云
"如果小说好,也是因为生命的节律,而不是符合什么文学的标准" ----同意。
s
stonebench
你提到的现象俺也注意到了

大体上男读者与女读者的差别。

非常有意思。

s
stonebench
俺没有例子。因为看得太少。

也许是因为先了解了立的观点的关系,一看第56章里人物的观点,就觉得立是在表达自己。

如果从来没听立聊起过对世界与科学的看法,或者就不会有这种反应。

 

中间小谢
法無定法是最高原則,同意。小說怎麽寫都行,包括運用知識,好就行。

但這部小說運用"知識"問題多多。如果能建议什麽,我覺得應運用那些寫作者真正理解和有所領會的,不要為了撑塲面而填進各種各樣作者自己也似懂非懂,而且是 conventional 的。這類知識對小說實則起了稀释作用。

據聞有個作家出於寫作需要自學了量子力学。可以想象他寫的時候會盡量用非術語把相關知識說明清楚,因為量子力學本身就够深度了。而這部小說中生物學的知識如果老用專業語言,反而會讓人覺得是知識本身不够深度才用術語屏蔽來刻意創造深刻的感觉。

也許立可以参詳一下我的意見?

 

影云
过两天我写一个吧,从一个读者的感受。说实话,我不觉得立要为你的问题而改变。这是一个创作。至于别人如何理解是别人 的事情。

 

 

影云
而且,别人是否理解不重要。这是一个创作者自己的心灵独白,自己的思考,自己的 视野。。。即便他写出来,我们读了。
中间小谢
理性的人會聽取批評意見。

馬未都說的。

L
LinMu
拥抱哥是我喜欢敬重的写手,有他对《失去爱》如此溢美之词,增加了我阅读的动力

在这样浩翰的网络文学作品中,立的《失去爱》可能是一部伟大的小说,我不想失之交臂

中间小谢
哈!我有個簡單的解释:

因為立像女人。

我沒留意到男女 ID 的不同反應,但之前雪晶提到女 ID 喜歡立的小說,現在你又說男的不喜歡。。則似有此事。

立的風格像女人倒是之前就留意到的。不是表面的所謂婉約,而是一种内在的神似。

驴大師提過喜歡青銅和玉垒關的文章。我當時就覺得玉垒關的風格像男人,也是一種内在的神似。

 

雪晶
有新意,但不以为然~~~

嘻嘻,小谢兄别介意啊~~~

影云
你把神迹/典雅生活再读几遍吧:)
影云
创作时有内在的逻辑。
影云
立有细腻与阳刚并存。我们每个人是男人,女人,和小孩的综合体。