也许,AI不该叫“人工”智能

悟空孙
楼主 (文学城)

 

我真是孤陋寡闻,且不求甚解,当我煞有介事的谈论“AI抢了谁的饭碗”的时候,傻乎乎的问:阿尔法狗会不会玩德州扑克,面对人类声东击西,暗渡陈仓这一套,AI能赢吗?马上有网友指出:“会玩德州扑克的AI早就有了,比职业牌手厉害多了,诈骗技术也是杠杠滴!” 一查,天哪,几年前AI就完胜世界一流德扑高手。 

 

这可怎么得了?意义非同小可啊! 

 

刚看过女王棋局(Queen's Gambit),在深蓝诞生之前,人类最强大脑无疑是顶级职业国际象棋手,苏联的大腕儿们牛叉的不要不要的。当深蓝于1997年战胜排名世界第一的卡斯帕罗夫,我并不太惊奇,因为象棋的变化并不太大,人类大脑的记忆和运算速度赶不上电脑也是预料之中的。可是,仅仅八年之后,阿尔法狗就毫不费力的完胜人类顶级围棋手。我开始感到了惊讶,因为,如果说象棋只是逻辑推理和记忆,那么围棋之中包含了很多智慧层面的东西,顶级围棋手,如老聂在他鼎盛时期,摆出来的棋阵是一副艺术作品,日本的小林广义,加藤正夫,吴清源等,布局不但漂亮,而且包含了哲学和禅宗的智慧。当AI起初挑战人类并屡战屡败的时候,我非常自信的认为AI不可能挑战伟大的东方智慧。可是我错了。但我依然顽固,坚定的认为AI玩不了德扑,因为德扑算不得纯智力游戏,很大程度上是智慧,阴谋,狡诈,欺骗,勇气,冒险等等人类特有的品质的综合。可以说,我们古代智慧的三十六计,除了美人计,其它的都在德扑里得到体现(当然,穿着暴露的性感女郎参赛,赢钱的可能性比较大)。 

 

棋类比赛,冷静,理智,逻辑都是取胜的关键,而感性的人类和机器比冷静,比逻辑不是找死嘛。棋类是阳谋,德扑则是阴谋。德扑除了智力战,还是心理战,出牌往往靠那灵光一闪,灵感能告诉你,别的牌手是不是在bluffing。下象棋,如果你比对方少了车马炮,再不投降认输就是侮辱对方了,可德扑不同,你一手烂牌,仍然可以柳暗花明,但是此时该fold, 还是call,甚至all-in,这往往不可能靠推理得出。象棋的每一步,都有很solid的理由,要么是自己精密的布局,要么是回应对方的步骤。德扑有的时候牌手无法用理性判断,只能靠自己的感觉,那么人的灵感或第六感觉乃至第七感觉AI是怎么模仿的? 

 

AI是怎么获得”感觉“的?细思极恐,细思极恐啊……是不是有一天,AI真的能全面超越人类,在智力甚至智慧,意识层面全面的超越人类? 

 

先不必惊慌,回答这个问题必须明白,当我们在讨论AI的时候,我们究竟在说什么。 

 

AI,字面意义是人类制造的智能,似乎AI就是跟在人类后面模仿。但是按照这个发展趋势,AI是不是能抛开人类走自己的路?目前,人类还不清楚究竟自己是怎么思考的,意识是什么,但是,AI可以用一系列的0-1组合与转换实现人类的某些思考甚至产生一定的“意识”,至少,在记忆和逻辑上已完胜人类。当AI掌握了一定的学习技能,它能不能完全自主的“思考”, 自我纠错,学习,改进,甚至自我复制,也就是说,AI的发展不一定模仿它的创造者,AI也不一定模仿人类的意识,而是生成了自己独特的AI思维,AI意识?或者,AI以自己特有的“AI维”,“AI识”来抗衡人类思维人类意识,尽管人类目前还不知道这究竟是什么。 

 

又看到网友说,人类自己就是AI,或GI(God's intellegence), 人是神创造的智能,当初神也不想让人有智慧,可是人自己偷吃了禁果,产生了辨别善恶的智慧,人取得了智慧,也给自己找了麻烦。 

 

人类创造力AI,目前是画了一个伊甸园,只允许AI在一定范围内活动(当然人也只有这个能力),假如有一天AI自己发现了一颗智慧树,偷吃了一个苹果呢? 

 

这棵智慧树在哪里?这个苹果又长啥样呢?或许,AI根本不是人类所为,既然神造了人,神为啥不能造AI来抗衡日益自我膨胀的人类呢?

 

如果说,对AI的不切实际的期待和吹捧是无知和狂妄,那么任何对AI的蔑视或否定同样是浅薄与幼稚。千万不要以目前AI只能做什么来预测未来的AI,反正我再也不敢妄下结论了,一切皆有可能。 



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中间小谢
人工智能贏了圍棋我也不意外,甚至有點"幸灾乐祸"。圍棋衹是有特定目的的計算,本不包涵價值判斷,一切哲學、審美價值是人附加上去的。



什么是 R&B?
R&B的全名是 Rhythm & Blues,一般译作"节奏怨曲"。广义上, R&B可视为“黑人的流行音乐”,它源於黑人的Blues音乐,是现今西行流行来和摇滚来的基础,Billboard杂志曾介定 R&B为所有黑人音乐,除了 Jazz和Blues之外,都可列作 R&B,可见 R&B的范围是多么的广泛。近年黑人音乐圈大为盛行的 Hip Hop和 Rap都源於 R&B,并且同时保存着不少 R&B成分。

什么是HOUSE?
HOUSE是於八十年代沿自 DISCO发展出来的跳舞音乐。 这是芝加哥的DJ玩出的音乐,他们将德国电子乐团Kraftwerk的一张唱片和电子鼓(Drum Machine)规律的节奏 及黑人蓝调歌声混音在一起,House就产生啦~一般翻译为"浩室"舞曲,为电子舞曲最基本的型式,4/4拍的节奏, 一拍一个鼓声,配上简单的旋律,常有高亢的女声歌唱. DISCO流行后,一些DJ将它改变,有心将DISCO变得较为不商业化, BASS和鼓变得更深沈,很多时变成了纯音乐作品,即使有歌唱部分也多数是由跳舞女歌手唱的简短句子,往往没有明确歌词。渐渐的,有人加入了LATIN(拉丁)、 REGGAE(瑞格源在西印度群岛)、 RAP(说唱)或 JAZZ(爵士)等元素,至八十年代后期, HOUSE冲出地下范围,成为芝加哥、纽约及伦敦流行榜的宠儿。
为什么会叫"House"呢?就是说只要你有简单的录音设备,在家里都做得出这种音乐~House也是电子乐中 最容易被大家所接受的.Cher唱的Believe 就是个好例子.而M-People可说是House代表团体.House舞曲在1986年开始流行后,可说是取代了Disco音乐.
House可分为:
1)Acid House:也就是融合了TB-303的Acid声的House乐
2)Deep House:有着相当浓厚的灵魂唱腔,又叫作Garage,蛮流行化的. 像Real Mecoy, M-People, La Bouche都是Garage团体.
3)Hard House:简单来说,就是节奏较重,较猛的House.
4)Progressive House:这类House没啥灵魂唱腔,反而比较注重旋律和乐曲编排.有一 点像"演奏类"的House乐.像SASH!的专辑It's My Life便是很好的Progressive House专辑.
5)Epic House:就是"史诗"House. Epic House有着优美,流畅的旋律和磅礴的气势, 很少会有vocal在里面(几乎是没有!).BT的音乐就是很棒的Epic House,而他也被称作"Epic House天皇". 其实连Rock也有"Epic Rock"
6)Trible House:想像一下:带有非洲原始风貌或是印地安人的鼓奏的House是啥样? 这就是Trible House~这种House除了有一般House稳定的节奏外,在每拍之间,会加入一些带有原始风貌,零碎的鼓点. 蛮有趣的~
不过,House的范围太广了,大家也不用硬要把一首曲子分类.这些只是告诉大家,House很多种"而已。
到了九十年代, HOUSE已减少了那前卫、潮流色彩,但仍是很受欢迎的音乐。

什么是Britpop?
Britpop虽有个“ Pop"字,但其实是 Rock的一种,源於九十年代英伦,中文可译为“英式摇滚”,这是英伦乐坛对美国 Grunge潮的一个回应,主要是以乐队形式出现。不过, Britpop风格其实十分广泛,如 Oasis是结他摇滚乐队, Blur则Pop很多,而Pulp则接近Glam Rook及跳舞风格,不过他们都被列作 Britpop。
英国 Britpop代表人物:
Oasis, Blur, Suede, Pulp, Radiohead

什么是 Trip-Hop?
Trip-Hop是英伦/欧洲跳舞音乐的一种,它的名字来源是“ Trip+ Hip Hop"= Trip-Hop",因为它发源自英国的Bristol,因此最早时称作"Bristol Hip-Hop".。由于把把Hip-Hop(其实很多音乐都是架构在Hip-Hop上的...不知啥是Hip-Hop的去看看跳街舞的人, 他们多半是用Hip-Hop音乐来跳的.)节奏变慢(有时很慢很慢),加入一些迷幻的味道,如很阴沉,肥厚的Bass,轻微但迷幻的 合成音效,或是些唱片的取样,有时可能连唱片的杂音都会被"故意"取样进去.所谓“ Trip",指迷幻,氤氲的药物「旅程」,所以, Trip-Hop是种慢板的迷幻的、有 Jazz感觉的、迷糊的、带点 Hip Hop节奏的 Break beat音乐。它虽然隶属跳舞音乐类,但其迷幻迷糊特色已令它跳一般跳舞音乐所有的明确节拍特色相去很远。
外国 Trip-Hop代表人物:
Trip-Hop中公认的铁三角ortishead, Tricky, Massive Attack. Mandalay Moloko, Coldcut

什么是 Gangsta Rap?
Gangsta Rap是 Rap的一种,以 Rap的内容多与都市罪案有关,充满暴力、色欲感受,这是反映现实的一种音乐路向。 Gangsta Rap於八十年代末期在美国兴起,音乐Rap中的强悍尖锐派,在美国大受欢迎,唱片销路甚高。而不少 Gangsta Rap乐手本身真正“参与”现实中各式罪案,部分更因而入狱甚至死亡,可说是真正反映现实兼令人触目惊心的乐种。
Gangsta Rap化表组合: Ice-T、 Ice Cube、 Dr. Dre、 Snoop Doggy Dogg、 2 Pac、 Geto Boys

什么是 Synth Pop?
Synth Pop中的 " Synth",即 Synthesizer,顾名思义, Synth Pop就是“由 Sythesizrs炮制出来的流行乐”,当然除 Synthesizers外还会用上其他电子乐器如电脑及鼓机等等。 Synth Pop於八十年代初期开始流行,至八十年代中开始沉寂,当年在香港也曾掀起过一阵热潮。 Synth Pop的特点是科技感强,有时会颇冰冷,歌曲多是“三分钟流行曲” (3-minutes Pop),很多时 Synth Pop乐手会作入时打扮。
Synth Pop代表组合: Depeche Mode、 Human League、 Duran Duran、 OMD、 Gary Numan

什么是 ORCHESTRA ?
ORCHESTRA就是管弦乐团,它分成四部分: 1弦乐,包括小提琴、大提琴等, 2铜管乐 3木管乐和 4敲击乐四组。弦乐组每种乐器有多人演奏 (竖琴除外 ),四组演奏者由一人统筹兼领导,他就是乐团的指挥。 ORCHESTRA於17世纪出现,到 18世纪因海顿和莫扎特的作品而清楚地建立模式。 19世纪加入了些新乐器,乐团人数加大。 ORCHESTRA是西方古典 /正统音乐的正宗。西方流行 /摇滚乐也经常运用 ORCHESTRA的部分或全部团员协助演出。

什么是 CHAMBER POP?
CHAMBER POP是指典雅、高贵、精致的一种流行乐,它有一定的古典音乐感觉。 CHAMBER MUSIC一词来自古典音乐,中文叫"室内乐",是种小组弦乐演奏曲式,气氛高雅。 CHAMBER POP於九十年代兴起,是对当时的 LO-FI及 GRUNGE的一种反应,强调优美的旋律、精致的配乐、乾净的录音,每每多用弦乐、管乐制造巴洛克时代的音乐感觉。外国代表乐队有 THE DIVINE COMEDY, RIALTO, ERIC MATTHEWS及 BALLE & SEBASTIAN等,香港则有黄耀明、部分的彭羚、部分的 MULTIPLEX等等。

什么是民歌 (FOLK)?
民歌(FOLK)原本是指每个民族的传统歌曲,每个民族的先民都有他们自原始 /古代已有的歌曲,这些歌绝大部分都不知道谁是作者,而以口头传播,一传十十传百,一代传一代的传下去至今。不过今天我们所说的民歌 (FOLK),大都是指流行曲年代的民歌 (FOLK),所指的是主要以木结他为伴奏乐器,以自然坦率方式歌唱,唱出大家纯朴生活感受的那种歌曲。美国民歌手 WOODY GUTHRIE在五十年代的唱片可说是最早的民歌唱片录音,所以普遍被认定是现代民歌 (FOLK)的祖师。之後 PETE SEEGER、 THE WEAVERS继续推动这类音乐,六十年代越战,反战民歌手如 BOB DYLAN,JOAN BAEZ,PETER,PAUL AND MARY等成为时代的呼声。後民歌向 POP,ROCK及都市化发展, BOB DYLAN发明了 FOLKROCK, SIMON & GARFUNKEL发展出中产口味的都市 FOLK POP,风行一时。八十年代 SUZANNE VEGA,TRACYCHAPMAN等 +走出一种更富现在都市感觉的 URBAN FOLK(城市) / CONTEMPORARY(当代) FOLK路线。民歌 (FOLK)在英国、香港等乐坛也发展出不同的面貌。民歌 (FOLK近年较新的发展是与 NEW AGE结合 (如 ENYA),及与 TRIP HOP结合(如 BETH ORTON)。

什么是 BOSSA NOVA ?
BOSSA NOVA是种带 JAZZ味道的巴西音乐, 1950年代作曲家 ANTONIO CARLOS JOBIM将巴西音乐节奏与美国西岸 COOL JAZZ混合而成,柔和、舒服、轻松、懒洋洋、浪漫乃特色。每两个 BAR的第 1,4,7,11,14拍为重拍。歌手 JOAO GILBERTO的纯厚歌声是 JOBIM音乐的出色拍档, 50年代中期传入美国後大受欢迎,其他着名 BOSSA NOVA乐手有 CHARLIE BYRD,STAN GETZ和 ASTRUD GILBERTO等,最着名的歌曲为 "THE GIRLFROM IPANEMA"。 OSSA NOVA於 60年代最流行,其馀年代亦不断有捧场者。

什么是 CLASSICAL POP ?
CLASSICAL POP是指带古典响乐味道的流行曲,多用弦乐伴奏的歌曲都可列入此类,例如 THE BEATLES的 "ELEANORRIGBY"就是。澳洲乐队 CROWDED HOUSE的一些作品也可列入此类。如果说 CLASSIC POP,则是指经典的流行曲。

什么是ACAPPELLA ?
ACAPPELLA是指没有乐器伴奏的歌曲,但凡纯以人声唱的歌都是 ACAPPELLA,不过今天我们说 ACAPPELLA通常是指有多重和唱的那种唱法,连乐器伴奏都由人声唱出。 ACAPPELLA的相反是 INSTRUMENTAL,即纯音乐乐曲,任何类型的歌曲都可以以 ACAPPELLA形式唱出。香港人最熟悉的 ACAPPELLA歌曲是 "SO MUCH IN LOVE",香港 ACAPPELLA乐队有姬声雅士等。

什么是 WORLD MUSIC?
WORLD MUSIC是西方角度观点的词汇,意思指非英、美及西方民歌 /流行曲的音乐,通常指发展中地区或落後地区的传统音乐,例如非洲及南亚洲地区的音乐,有些地区如拉丁美洲的音乐,则能普及到自成一种类型。今天大家说的 WORLD MUSIC通常是指与西方音乐混和了风格的、改良了的传统地区音乐。非洲的 KING SUNNY ADE,东欧的DON BYRON,中国的朱哲琴,巴基斯坦的 NUSRAT FATEHALI KAHN等是西方乐迷较熟悉的 WORLD MUSIC乐手。

什么是 DREAM-POP?
DREAM-POP是种“梦”般的流行曲,它有一种迷离的气氛,多靠SYNTHESIZERS(电子合成器)造成,加了ECHO效果的电结他也是重要的成分,歌唱部分往往很 'BREATHY'即呼吸声重,歌词也往往有梦般的诗意色彩。代表乐队有 COCTEAU WINS, LISA GERMANO, ST.ETIENNE, THIS MORTAL COIL, MY BLOODY VALENTINE, MAZZY STAR和 DEAD CAN DANCE等。中文歌手以王菲为首,代表作有 "迷路 "、 "DI-DA"等。

什么是 NEW AGE?
NEW AGE是种宁静、安逸、闲息的音乐,纯音乐作品占的比重较多,有歌唱的占较少。 NEW AGE可以是纯 ACOUSTIC(即以传统自发声乐器演奏)的,也可以是很电子化的,重点是营造出大自然平静的气氛或宇宙浩瀚的感觉,洗涤听者的心灵,令人心平气和。 NEW AGE很多时与音乐治疗有关,不少NEW AGE音乐说可以治病,也有不少与打坐冥想有关,这与 NEW AGE思潮哲学有莫大关系。 NEW AGE音乐通常被目为颇为中产阶级的音乐, WINDHAM HILL是最具代表性的 NEW AGE唱片公司, NEW AGE代表乐手有 ENYA, GEORGE WINSTON, WILLIAM ACKERMAN, YANNI, KITARO等等。

什么是Electrophonic Music?
何谓Electrophonic Music(电子音乐)?随着时代的演进,音乐家有了更多制作音乐的方法.所谓电子音乐,就是以电子合成器,音乐软体,电脑等所产生的电子声响来制作音乐.电子音乐范围广泛,生活周遭常常能听到,在电影配乐,广告配乐,甚至某些国语流行歌中都有用到,不过以电子舞曲为最.很多人认为电子乐是一种冷冰冰,没有感情的音乐.其实电子乐也可融入Rock, Jazz甚至Blues等多种元素而充满情感的。
电子音乐的类型也是多种多样的,包括House 、Techno、Ambient、Trance、Psychedelic Trance、 Breakbeat、 Brit-Hop、 Big-Beat、 Trip-Hop、Drum'n'Bass、 Jungle、Electro、Dub、Chill Out、 Minimalism。

什么是Techno ?
Technology, 即表示"高科技舞曲"啦!利用电脑,合成器合成,做出一些特殊音效,这种音乐常常是许多音效组合起来的. Techno的节拍也是4/4拍,但速度较House快,且听起来具重复性,较强硬,较机械化,所以某些人称Techno为"工业噪音",但某些还是会注重旋律的. Techno起源于美国底特律,有三名DJ: Derrick May,Kevin Saunderson Juan Atkins尝试将电子乐与黑人音乐结合,而产生了Detroit Techno. Detroit Techno通常较平缓, 不像一般的Techno那样强劲,可说是现代Techno的起源.

什么是Ambient ?
听起来起伏不大,但其实一直在做改变,像是长时间的音效, 或是渐进式的音乐编排等等,常会营造出有层次的空间感,所以被称为"情境音乐", 且常对於生活周遭的声音做取样,如人声,汽车声,甚至是其他音乐的旋律...等等.为70年代的Brian Eno所创,是一种很"高深"的电子音乐.后来Ambient也有分支,如Ambient House, Ambient Techno...等等,相信大家从字面上就能了解,其实在很多种音乐中都会有Ambient的影子,甚至某些古典乐中 也有Ambient的味道.

什么是Trance ?
迷幻舞曲,由Techno演变而来,听了会让你有"出神"的感觉,但还是保有舞曲的律动 ,很注重Bass的表现 ,某些听了会有"催眠"的效果.拍子也是以4/4拍为主.不过我也有听过用Breakbeat的(下面会介绍), 如Sven Vath的专辑Fusion.

什么是Psychedelic Trance ?
又名Goa Trance,发源于印度的一个小岛上.Goa即为这小岛的名字. ,旋律常带有印度风味.这类Trance的特徵,就是很重视旋律,音符之间的细微变化,且常有重叠的旋律,和高亢的TB-303声音出现.有点Ambient的味道.

什么是Break beat ?
不像House的拍子Boom-Boom-Boom-Boom那么规律,而是以破碎的节拍呈现,像是切分拍.如在两拍中加入小碎鼓,等等,Breakbeat只是一 个总称而已,有很多种音乐都属Breakbeat,如以下的Brit-Hop,Big-Beat,和黑人的Hip-Hop便是一种

什么是Brit-Hop ?
把黑人Hip-Hop的节奏加快鼓声加重,配合些许电吉他,Bass,有摇滚乐的味道, 如The Chemical Brothers的曲风即是.

什么是Big-Beat?
"大节拍",把Brit-Hop变得更快,节奏更重,更有摇滚的味道,可说是将Brit-Hop改良后, 更成熟的一种曲风,你可以想像一下又重又碎,又有点快的节拍是什么样子.如The Prodigy,The Chemical Brothers, Fat Boy Slim即是Big Beat的"大角

什么是Drum'n'Bass?
对某些人来说,Drum'n'Bass的音乐可能很烦,因为Drum'n'Bass很注重在节奏上玩花样,还有Bass的表现, 像是很快很快,复杂的碎拍,以及运用各种不同的电子鼓,或是取样而来的鼓声.因此Drum'n'Bass也是Breakbeat的一种.4Hero为Drum'n'Bass的知名乐团.

什么是Jungle?
Jungle就是Drum'n'Bass的前身.Jungle的速度比Drum'n'Bass快很多,而且节拍更为 复杂,比较强悍,有时会搭配一些Rap,不像Drum'n'Bass会融合一些Jazz,Soul等元素,听起来比较柔(当然这是和Jungle比起来~).连"摇滚变色龙" David Bowie现在都搞起Jungle了

什么是Electro?
早在70年代末,80年代初,那时还没有House,Techno...这类玩意儿,电子音乐也较不盛行,只有Electro这类电子音乐而已. Electro可说是纯粹以电子合成器(Synthesizer,长得有点像Keyboard)来发声的音乐,通常蛮轻柔的,且常使用Roland公司的鼓机(Drum Machine)TR-808来发鼓声.德国的Kraftwerk乐团可算是代表. 现在的Electro音色比以前明亮,透明许多.后来一些DJ利用Electro变形成了一种Hip-Hop乐,被称作Old School.现在的Fatboy Slim(流线胖小子)也融合了一些Electro和Old School在音乐中.

什么是Dub?
Dub可说是将歌声抽离只剩下音乐的Reggae(瑞格,也有称之为雷鬼,一种很有节拍性 ,唱腔特别的南美黑人音乐).而将Dub运用在 电子乐上,则是将部份歌声抽离,将Bass和鼓声加重,并且加入大量的Echo(回音)等效果.这种技术常在现场表演时,将歌曲重新混音(Remix)呈现.像Massive Attack 的专辑Protection便由Mad Professor从Trip-Hop音乐混音成了Dub版本.

什么是Chill Out?
这只是一种统称而已.在舞池旁边,常会有一个区域,或是小房间,里头会放一些较缓和,较平静的音乐,让舞客跳完舞后缓和情绪,休息一下,以放Ambient音乐为主,所以会叫 "Chill Out"(冷却)就是这个缘故.The Orb可说是Chill Out音乐大师.

什么是Minimalism?
这被翻译成"极小派乐风",在Ambient和Techno的音乐中 常听的到.带有Minimalism的曲子有着重复性的旋律,还有一种特别的律动 ,感觉上像一种特别的频率一样 让你听了会有被催眠的感觉.Jeff Mills的作品就属于Minimal Detroit-Techno,带有相当的迷幻色彩.

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中间小谢
人工智能贏了圍棋我也不意外,甚至有點"幸灾乐祸"。圍棋衹是有特定目的的計算,本不包涵價值判斷,一切哲學、審美價值是人附加上去的。

不會德撲,但既是游戲,應也一樣,是有特定計算目的的。

含價值判斷的就不同了。

悟空孙
在我看来,德扑是与棋类完全不同的东西,它之所以不登大雅之堂,就是因为

里面包含了很多欺诈手段,欺诈靠什么?绝不是单单的计算算法逻辑,无论如何,我不敢小看AI,当然也不盲目崇拜,走着瞧吧。

晓月落花
同意“一切皆有可能”:)
老键
猴兄怎么忘了自己的金箍棒?那才是意识控制物质的最佳人工智能产物
悟空孙
用开放的心态看待世间万物,尤其,当我们还不真正知道AI究竟是什么的时候
悟空孙
不是忘了,是我根本不知道金箍棒是啥,龙王那老小子没说是用啥做的啊

意识是啥?AI会不会有自己的什么东西来抗衡人类的意识?

悟空孙
另,请教你,你说大刘是二流科幻,那么他和一流的差距在哪里?
老键
无意引起争论也不参与争论,提一句就走,是他的思想局限

以庞大的星系当布景描绘了一幅弱肉强食的黑暗终极图景,总体思路是反人文的,也是反智, 也是反神(这个不去计较),我不是说他本人

悟空孙
明白你说的意思,黑暗森林的确非常黑暗,也不一定是事实,但

如果你用“正能量”或“负能量”来衡量一流二流科普作家,这个值得商榷。你认为反人文,我认为大刘有很强的人文精神,出于对人类的关爱才写出那黑暗。当然这都是个人的感觉。

老键
假猴王哈。关于意识和智能最肤浅的提一下

本人理解,最最简单来说,意识就是我们对现实世界的反应,是认知功能对感知功能采集的现象进行加工后的产物,经典上认为,它分布于大脑的一些区域,并产生我们决策和行动的意志。而智能便是有关意识的这三个方面的能力:对现实的采集加工,对记忆的管理维护,以及决策和意志的产生。所以没有意识,智能就无从谈起。AI永远只能是人类的工具。

庄文雅
感觉AI没有改造基因更不可测
中间小谢
我最佩服劉慈欣的是他的作品有恢宏的詩意。

文筆的單薄和人文素養的不足也掩盖不了這個優點。這是比"人文素養"更可貴的"人文品貭"。

 

悟空孙
同感,所以我觉得评价科幻作家不能用他描绘的是黑暗还是光明,

反人类,反智,反神都是道德评判,与科幻作家的水平无关。那种恢弘的诗意,绝对属于一流科幻。当然,如果文字再漂亮一些,锦上添花。

老键
不是正负能量的问题,他渲染了一种对文明的恐惧和对人性的无望

文明和人性我指包括所有的智慧生物,不光人类。这个效果是真实的,看看三体迷的反应就知道。说老实话,外星文明若要灭绝人类,我们早就不在了。

悟空孙
说到不可测,我觉得人类往往对自己的所作所为都无法预测,AI的发展真不是凭简单的一些大道理就能预测的。
悟空孙
老键兄,这个话题很有意思,我们探讨,不争论哈,

黑暗森林的确是描述一种恐惧,甚至的文明的绝望,还有面对灾难人性中的种种丑恶,但作者是无中生有还是夸大渲染?我看不是,我觉得很真实。最多是一种文学修饰。如果我们对外星文明不造成伤害,他们为什么要灭绝人类,就像人类也没有必要灭绝蚂蚁。他描绘了黑暗你就把他从一流科幻排除,我觉得有欠公允。

悟空孙
嗯,对于人类而言,你说的意识就是这样定义,但是

对于AI而言,要达到与人类意识同等效应的功能,是不是一定要模仿人类的意识?AI会不会有自己一套什么玩意儿做同样的事情?

好比,人类用什么神经元,什么脑细胞来记忆,AI完全可以另辟蹊径嘛,一个0和1就能超过人类记忆的千万倍。

老键
没错,可能是我个人感受

我不是理想主义者,自己人生也经历过一些至暗时刻,但我不喜欢那种终极黑暗氛围。你的知识和你海外的信息畅通可以让你把这仅仅当作一种文学表现来欣赏,但据我所闻国内很多人是把三体当作一种对现实对未来的权威或科学诠释,便有了实际的负作用。

雪晶
很有同感~~~
n
nzder7
AI没有荷尔蒙,大家尽可以放心。