应olcbps网友回应关于风向标县的问题

石头村
楼主 (文学城)

我为什么对有些人的帖不愿意回应,其实就如我在前言里面讲到的文学城某名博一样,当你读了几篇东西,或者以前打过交道之后,你就知道是什么人了,有没有必要继续打交道。

我前面已经多次表明过态度,我不会回应某几位,就是因为我知道他们不能提供有效的信息。这次因为网友的要求,我专门点进去看完了,不出我之所料,完全缺乏基本的逻辑和统计知识。因为面对明显违背统计学的现象,如果聪明的诡辩者会从样本选择等方面入手。可是这位明显缺乏基本常识,首先就理解不了风向标的意义。作为一个风向标县,绝对不可能总选某党。一个总是选某党候选人的县,自然不可能作为风向标。风向标县的结果其实就是相当程度上代表了周围广大地区的民意。比如可以看看奥巴马当年赢了多少风向标,就知道所说的当年选了川普2020就会还选川普纯粹是一派胡言。

第二,以希拉里2016年的选举为例,按照那位的说法,14个风向标县作了错误选择,但他忘了另外66个县是正确的。就是说80%以上是正确的,与2020年所有80个县100%错误,这不正说明风向标还是起到了风向标的作用吗?再说,什么人会认为所有的风向标都会一个指向?过去40年,不算2020,共10次大选,其中62个县各自选错了一次。就是说平均每次大选有6。2个县会选错。当然如果选举结果悬殊,那么错误的县会比较少,可能只有个别。而结果接近时,选错的县会多一些,所以有10多个出错不也很正常吗。所以说,希拉里那年虽然有14个县出错,但也还算基本正常。

其实拜登输掉了希拉里赢得的风向标恰恰与另外一个数据符合,就是拜登除了在这几个作弊的摇摆州得票率超过了希拉里之外,几乎在所有别的州的得票率都低于希拉里。就是说希拉里可能在某些地区还真是有相当的支持率,才可能赢了一些风向标。但白等就是完全失败,说明什么我就不多说了。

所以,总而言之,这种水平也好意思出来叫板,我彻底无言了。

看客2010
新来的网友不晓得狐狸的厉害,有情可原:)
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SwiperTheFox
老地雷文中有两个不同标准的风向标县的计数; 你不能把两个混在一起谈。在你对他人下结论前能不能先核对一下事实?

为了简洁,我没有在我的文章里提这一点

老地雷一开始说的

”我坚信老川这次大选是赢的,为什么?因为我相信统计学。一个赢了3个(注: 老地雷这里好像有个笔误,,但不影响结论)风向标的州和18/19(95%)风向标的县的候选人,却输了大选,统计学上解释不通。大选的根基就是data. 为了证明老川团队的宣传没作假,也验证一些数学家统计学家的分析,为此,今天在看新闻的同时我把“风向标”县的问题自己做了一番研究。 

这18/19个县是指40年来一次选错的县;

维基百科里写的克林顿2016年赢了的14个县也是这么定义的。 

她后面一段论述的风向标县是80个县是两次以内选错的县

你不能把 一次选错的14 个当分子 两次选错的80当分母 比较。

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olcbps
谢谢石头,也希望SwiperTheFox能够回应
S
SwiperTheFox
我已经回应了, 他混淆了两个不同的风向标标准的计数:用一次选错的当分子, 两次选错的当分母。
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olcbps
谢谢两位,希望你们继续打擂台,语言冲一点也没关系,有激情才能激发斗志
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SwiperTheFox
我不敢打, 他是版主, 还有另一个版主偏袒他。 我打不过。
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olcbps
我觉得两位板主还是不错的 尽量摆事实讲道理就行了
石头村
所以说你阅读能力成问题,18/19是老地雷引用别的网友的数据,老地雷自己研究的是80个county数据。难道你说希拉里

赢了别的网友列的19个county中的14个?很显然这不是事实。因为老地雷里面18个county过去44-70年历史从没有错过。那么你这14个只可能是老地雷的62个第二次错的其中的。

最后一次回复。

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olcbps
辩论嘛,肯定是你死我活的架势,挑对方有意无意的漏洞,我们看得才过瘾,就不用自己盲人摸象了
核桃小丸子
辩论像比武或爱情,是你情我愿的事情,没有这个前提,自说自话就好。
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SwiperTheFox
不论数据出处在哪儿, 18一次选错,希拉里的 14 也是。 80个是不多于两次选错

性质不一样。  

希拉里那次选错的14个, 在2020也选对了, 也是属于40多年来一次选错。

核桃小丸子
这话说的,好像你受了多大委屈,我们是不让你说话了,还是删帖了,写你大字报了,是联合网友群殴你了,还是围着你喋喋不休了?

别像一副受气的小媳妇似的。

倒是我们版主的身份,动辄得咎,是我们保持了冷静克制。

除了我们自己说话的权利,其他的我们什么也没做。

难道我们不想理论,缄默的权利也不能有。

你生活中没遇到过类似的情况,你发简讯给美女约会,或者约哥们儿喝酒,人家没回应,那就是礼貌性拒绝,你还会没完没了的发吗?

 

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olcbps
希望两位即使捏着鼻子或摇头叹气也继续斗下去,你们的目的不是说服对方,是台下的观众
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donau
自己要不要辩论,恐怕不是为了让别人过瘾吧,我想大多时候是自己有话想说出来。你这样好像不太好
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olcbps
批评得对,用词不当,网文风格。我想说的是石头花那么多心血,肯定不是光为了自己,而是希望别人也知道,如果轻易放弃,就白费了
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lakelavon
一直潜水的忍不住出来说一句,请石头千万千万不要跟SwiperTheFox纠缠下去,到此为止。

毫无意义,浪费你自己和大家的时间。这个版还是挺有意思的,不要毁了它

石头村
我已经说了,不再回复。该说的话说完了,就此打住。大家继续看风景,Oregon海岸线。
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olcbps
理解,挺遗憾的,就是觉得心血白费了;如果你不发驳,大家看到的就全是一家之言了。
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lakelavon
对的。石版你就是太好说话。以后再有谁让你回复谁谁,不要理睬了
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olcbps
接受批评,本来想着不可能离婚,尽量多交流比冷战好,看来是不可能的。
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alazycatinsd
我觉得最有意思的看点,

就是他们告诉你,大选之夜六个摇摆州齐刷刷地半夜停止计票,然后第二天凌晨,所有结果都大逆转,曲线弧度都一样的。

他们说,那当然是可能的,从数学理论上说当然可能,所以这次就发生了,尽管概率低到比买彩票中彩都低,但就是发生了,无可辩驳

直到后来,两千头骡子那部纪录片出台。虽然“主流”压着不报,却迫使脸书的小札宣布不再提供资金给政治选举。但他跑不了了,找他算账的官司以后可以排长队,不报道不等于没有。

同意lakelavon的评论,有的贴子不但不值得辩驳,甚至都不值得点开。

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olcbps
不了解历史,本来是希望文革传人和石头辩论的。
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olcbps
对 这个应该是最大的挑战。
见泥扣扣
是的 不值得浪费时间
老键
挺有意思但不清楚这些县地理上如何分布的,如果连在一起就没啥意思,相关度高,县不县只是个行政概念,

美国每10年都要重新划选区,大多是有由多数党控制的州议会策划,以求更有利他们的选举结果,共和党搞得更多,所谓jerrymandering, 很党派政治,也很不民主,如果泛滥,大选将无法真真代表民意

石头村
谢谢懒猫,我一直秉持古训:非礼勿视,非礼勿听,这次算破例了。偶尔为之。