纽时“How ‘Stop the Steal’….”详解七,就到这儿了

文革传人
楼主 (文学城)

Charles Homans 小伙的万字长文基本介绍了。这是 H 小伙的“满面阳光”:

补几个遗漏。

一月六日暴力冲击国会的行为不是“临时起意”,这个“Stop the Steal”文化是有基础的。介绍马先生一篇中说到马先生说美国是“共和”,并不一定要“民主”。马先生的原话是:“I know the Democrats want to play a game with our republic. They keep calling it a democracy. ‘And to the democracy for which it stands,’” he recited mockingly. “Come on, really? Come on, man!”

这里,他在拿“国旗誓言”类比:

“I pledge allegiance to the Flag of the United States of America, and to the Republic for which it stands.”

这种强调“共和”并不一定要靠票选的“民主”,是一种种族主义的暗语: “我们”赢是“有素质”的人在投票;“我们”不赢是“没有素质”的人在“胡乱投票”。就在2020年大选期间,一位网上很有影响力的油管中文博主做了一期节目,开讲选举不非得是“一人一票”,而可以是有“更多社会贡献”的个体能十票百票千票的“更有责任”。当时听着令本老汉很错愕,“Is he on drugs,*_*?”。本老汉的第一联想,是“人民日报”于1969年6月7日登的一篇奇文“毛主席手中的那张选票”。这位中文博主号称是“保守派”,这也就对上号了,太祖也是经典的保守派。全线彻底的保守回到秦始皇秦大帝,*_*。

是,一人一票的系统里确实出过希特勒,但那是对民主系统的一个挑战,不是对民主系统的否定。这种对一人一票的“系统性”发难,是2008年奥巴马高票当选的一种反应,对美国历史上头一位黑人总统的反应。

“共和”并不一定要靠票选的“民主”,是此次“Stop the Steal”的根基。所以必须把“偷窃”找出来。在“文化上”定了是“偷窃”之后,没有证据只能是说搜寻的不给力。法律上没路就是“阴谋在弄坏法律”。

至于1月6日的暴力问题,H小伙也列出了个例。比如:

从那以后,巴士之旅(2020年大选后的“Stop the Steal”活动)就被描绘成一部预言起义的编年史。它的发言人,通常是当地政客和共和党活动家,在舞台上的劝告中多次援引暴力。 “我开玩笑地告诉茶党的一些人,看,如果在 7 月 4 日,每个保守派都去枪杀一名自由派,我们就能解决这个国家的所有问题,”当地茶党活动家兼县专员鲍勃·卡瓦诺 (Bob Cavanaugh) 在2020年12 月,告诉在北卡罗来纳州一次集会中的人们。

(还有那位新墨西哥州的坚定县专员格里芬先生)

三天后(指1月6日那天),格里芬出现在国会大厦外的人群中。那个月晚些时候,他被联邦调查局逮捕,起因是非法进入限制区域,同时在他在县委员会会议上发誓要携带枪支参加拜登的就职典礼后,(他现在说他打算带枪只是为了自卫。)但格里芬早在大选前就一直在发表类似的声明。 “我得出的结论是,唯一优秀的民主党人是死去的民主党人。”  他在此前一年的5 月一次演讲中就如此悦众,然后补充说:“我是从政治意义上说的。”  川普同学转发了该段视频。

另外一大类 H小伙原文中没包括进来的是“Stop the Steal”中两个重要参与者的介绍。一个是那位“My Pillow Guy”,Lindell 先生。他的事儿,网上很多,虽然很网红,但尚未能为“运动”做出任何实质性的贡献。还有一位是名女律师,Cleta Mitchell。

米切尔女士在干的也是目的先行的运作,她把选举公器上的官员分为“朋友或是对手”。虽如此,她的操作是监督系统与利用系统。既不是枕头同学的那种纯噪音,或是新墨西哥州的格里芬先生那种“正义的破坏”。米切尔女士类的参与,可以是对民主选举的一种促进机制,民主党一方也应该有类似的运作。

离美国2022年的中期选举还有两个半月。在几个州的选举中,川普同学加持的共和党候选人(大多是“2020总统大选是偷窃”的拥趸)在参选州长与州务卿(他认为有了州长与州务卿他才能“不被偷”,按他的“逻辑”,选举成了“偷来”与“偷去”,*_*)。结果在不久的将来会揭晓。

We will see.

后注:关于美国的政治运作,真正关心的朋友,应该试着读英语的报道。不是每一个英语报道都是第一手,但第一手的报道一定是英语的,毕竟是美国的选举。中文的信息,“Lost in Translation”一定会发生,包括本老汉的这个翻译系列。

谢谢朋友们跟读。

再附上原文链接:How ‘Stop the Steal’ Captured the American Right - The New York Times (nytimes.com)

 

核桃小丸子
谢谢傻哥,辛苦了,虽然有谷歌帮忙裁剪,你缝缝补补的也是体力活:)

我说了等你贴完我再说说。

我记得看姐说过,她是主党的铁粉,很多老中也是,没有主党对外相对的开放政策,不会有今天大批海外的人落户美国,这是美国熔炉博大的地方。

但后来为什么有些人不再支持主党了呢?是感觉有点偏了,过了。

大概可以回溯到奥巴马上任以来,当初很多人,包括老中,因为老中也算有色人种吗,以为来了个大救星,美国从此更和谐美好。以美国黑人的人口比例,他当上总统并连任,说美国大部分白人狭隘有种族心结不是事实。但他在面对纠纷的时候是怎样做的呢?不管缘由,先拿种族说事,那种受害者意识很强,这样挑起了有些黑人心中的郁结,也让矛盾激化,社会开始不断分化。傻哥看目前的情况,是更和谐了,还是矛盾更多了,很多人甚至不敢多说话了。

还有一点,我想傻哥是不会认同的,觉得太玄了。在奥巴马当总统的很多年前,净空法师说过,美国会出一个黑人总统,白人的日子变得很难过,这是因果。

净空法师还说包子是菩萨再来,这件事我想了很多年想不通,最近看老法师含笑圆寂了,我稍微有点通了。

b
bymyheart
跟读了.谢谢分享和介绍.同意你的分析.

特别同意你说到了解美国政治运作首先阅读英文第一手报道.

同意不同意报道的信息至少减少了一厢情愿编辑成中文后许多歧义和解释.以讹传讹。有的顺嘴就诋毁的人与事很多人不读原文或英语报道造成的理解错误比比皆是,其实很遗憾,当然网络本身就是大字报摊也不可过分较真儿。

问好周末.

看客2010
请问心姐,为啥你不去隔壁的茶摊,而在这里玩呢?别和额说大字报摊是泛指,在这种时候说这种话,谁都不是傻瓜:)
b
bymyheart
我第一刚好正在茶摊跟平等交流,第二我确实是泛指,第三我从来没有映射的动机把谁当傻瓜.

你这么说好像比我还知道自己想说啥就太过分了。我知道你维护自己的喜与爱,但别人并不是都要跟您过不去,惹你不高兴.故意冒犯你,你太过敏了.

看客2010
您不过敏,您有本事接着去茶摊玩:)
b
bymyheart
我上哪玩是随意愿而行不需要特别什么的本事,这是自由世界带给我的保护,不必看谁颜色来发言.你也是吧.
看客2010
您这话说得太高大上了,额凡人一个,高攀不起:)
核桃小丸子
二位大姐别斗嘴了,看姐,我们要是也玩双标,容不得不同意见的人,骨子里极权思维,那不就成了我们最讨厌的那些人。

让人说吧,反正说出来的话就放在平台上,也是一种公平展示,也许无法争出个对错,不过明白的就会明白,愿意看的自会分析判断。

笑骂由人,无愧于心。

你看老川,可以说举国之力来摧毁他,甚至来自全世界的邪风,就差老命搭上了,老头也没服。

我们被人说几句算什么?何况我们也不需要对号入座。

 

看客2010
谁爱说啥说啥,额就是看见得便宜卖乖又拆台的烦。
b
bymyheart
我跟你

一无仇二无冤,你这样发难实在令人匪夷所思。倒是我很像傻瓜,贸然闯进来发个友情贴不知为什么惹了你.

对不住.我不知道的论坛是非背景太多了,更不知道什么时辰说什么样的话合适.

以为星期五可以瞎聊了.

好了,我不善恭维人,但我尊重别人.

每个人都有自己发火的原因,躺着中枪的人比较倒霉吧。

你玩好.

 

b
bymyheart
你真是错的离谱了。谁占谁的便宜?什么叫卖乖?这都哪跟哪啊。
核桃小丸子
看看,心姐,你太激动了,都跟错人贴了。
核桃小丸子
心姐,不读原文或英语报道与误会没绝对关系,这里大部分人是看得懂原文或报道的,认知面与看什么报道有关。

你和傻哥都是牛时的忠实读者,这一点没问题。

但其他人对牛时和牛时的读者有他们的评价,这也是个人自由。

老键
看姐你这也太歹了点吧。你和以前比变了很多,还在修真善忍吗?
文革传人
核桃不客气。你知道我一旦走过“懒得开头”,耐性还是有迹可查的,*_*。政治的事儿,先---

不讨论了。你我的频道此刻无交集,^_^。日后会有机会。关于大祖,他加速把厉害党彻底拉进沟里,是对墙里所有国人的一个造福过程,焉知非福。核桃周末愉快。

文革传人
实在抱歉,进城十一年,因为我给心姐添麻烦不知道有多少次了,用流行语说---

有我这样的朋友谁还需要敌人,^_^。我相信美国的宪政体系与深入人心的自由平等法治文化,而且,我相信美国的公民们。天塌不下来。心姐周末愉快。

L
Lancet
有英文原文,坚决不读中文翻译,反之亦然。翻译的时候不一定是故意歪曲,

但会有翻译者理解的出入。

同时还有一个翻译时的信达雅。最简单的:当年学英文 orange 是橘子,橘子了N年,到了美国才知道是橙子。橘子是 mandarin orange。

就是读英文原文,一个人和一个人理解都不一样。

看客2010
从前走廊有人将所谓的右派一个个点名,逼着说爱不爱国,

就额一人没表态,回了句,你是警察吗?六四搞人人过关表态的时候,额都一声没吭,到了海外的网上,还指望额会回答这种质问?佛家有八万六千法门,道家讲三千六百法门,基督教、天主教也是门派众多,五花八门。咱走廊里信佛教、道家、气功、基督教等等,有不少吧?你没看见额去问任何人信的是啥吧?就是人家主动说了,额也没追问过信的是哪一法门吧?即便是来发帖简介flg的,额也没有去问人家你炼吗?在海外多年,特别讲究政治正确的你,不懂这个规矩嘛?

走廊有今天,大家能畅所欲言,很不容易,个中艰辛你我并不全部知晓。

就说多瑙和丸子吧(晶班已经辞了,就不讲了),孩子都不大,自己是业界精英,里里外外一把手,还要管理这个很特别的论坛,容易嘛?

让你干你不接手,传人兄也不干吧?

石头兄挑担子了,人家上任后兢兢业业地发帖,认认真真地说话,不就是和你们在有关美国的政见上有所不同嘛,人家也没限制你们发言,也没删你们的贴,传人兄至于跑到网管那里去告状嘛?有什么问题咱自己解决不成吗?何况石头兄和几位网友说打雷的事,额当时就说这话过了,人家就不再说了,这是不就完了嘛,有啥可值得追究的?再说了,公众人物都免不了被人评说,甚至骂几句的,何况是咱纳税人供养的政府官员?

传人兄后来倒没怎样了,只是辛辛苦苦地翻译纽时罢了。

你又来事了,说什么极右堡垒。等你冷静下来,心里该明白谁会高兴吧?

然后心姐讲大字报摊。

泛指也是下意识有所指的。在茶摊可以和人聊佛教,既然说到佛,肯定是认真的,不然岂不是大不敬。可到了走廊,就变成网络是大字报摊不必认真云云。然后忘了在茶摊的遭遇,唱高调。

俗话说,事不过三。额出声了。

你就说额歹了。合辙就兴你们说,额一讲就歹了?这是哪家的王法?

咱们几个年纪都不小了,键兄年轻些,但比丸子和多瑙年长吧?能不能,额都不说感谢了,只说能不能体谅一下年轻妹子的付出?能不能站在她们的角度上去体会一下在付出了多少心血让咱们有了一个宽松的环境之后得到这么一个评价心里是啥滋味?(额没提石头兄,是因为他上任时间不长)。也许她们不在乎,但咱们岁数大的不能作,得通情达理,人心都是肉长的,是吧?

 

 

 

 

p
papyrus
传人兄说的那个油管中文博主不知道,但是同样的言论美国大选的时候在 wxc 见过

大概和网上不少言论一样,都是传声筒作用吧 :-)

再说这类“‘更多社会贡献’个体”论也是山寨,比如高卢1791年宪法里就规定了“suffrage censitaire”。另外这当然也和党国社会等级文化完美接轨

还有“chosen people”、“chosen one”,和厉害党的“历史选择论”接轨;“没有素质”的群体“胡乱投票”,和粉褐们一贯的“中国民众素质低不适合民主”的宣传接轨;暴力宣传和里海党的仇恨教育接轨,等等。不妨山寨一下老马,“Extremen Rechten aller Länder, vereinigt Euch!”,再自然不过 :-)

再谢传人兄系列介绍。许多东西清晰多了。另外中文网上声音分贝虽高但比例不大而且将随时间递减 ,重要的是像传人兄说的美国政体、美国整体文化、美国人民。总之,Viva Deep State ! :-)

周末愉快

 

a
ahniu
只问身份,不问道理

就是种族主义者。

(发自我的文学城离线浏览器)

看客2010
你不用大包大揽,你不过是给丸子和多瑙添麻烦的三分之一而已:)具体见上面额给键兄的回贴。
玻璃坊
走廊现在偏右是事实吧?怎么成了“合辙就兴你们说,额一讲就歹了“?这又是哪家的王法?

现在支持传统共和党都成了RINO了,难道只能热爱某一个人才是保守派?

看客2010
没你什么事,别在这里乱拐瞎掺合。
玻璃坊
这里是公共论坛,别把两年前中坛那套东西搬过来

不想让别人评论可以建私群

文革传人
再谢古纸兄的文化渗透。Vivat DS! Exactly! 古纸兄周日开心。