都说中国小孩的数学好,是真的吗?

锦衣卫
楼主 (文学城)

如果没有家长和传统教育的集中营式不断的刷题,中国小孩的数学一定就比美国小孩好吗?

到了高中和大学以后,小中娃的优势越来越小,学校里真牛的往往还是那些小时候不怎么刷题的小白娃。

到了工作以后,这个差距更大的。数学再好的小中娃很多就是一个水平高一点的打工崽。

甭管紫檀的天才,神童和牛娃家长再怎么推领导船,一进大学全成了泡影。

小白娃的基因领导船不显山不露水突然就冒了出来,后发制人。成为学校各个组织的领导者。

公司里也是如此

回到主题,如果小中娃和小白娃都不刷题,小中娃的数学能力一定就会自然超过小白娃吗?

 

两女宝妈
我就没这么说过。。。
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fakegreen
A 中国小孩 told me that we just spend more time
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windyLL
不要拿群体和个体比,从整个群体来说,ABC娃天生数学sense好的比例比其他族裔高,但个体就不好说。白人数目多,啥人都有
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quantnj
2006年开始每届有亚裔获菲尔兹奖,没一个大陆土产的。

2006 陶哲轩,澳大利亚华裔。2010 越南裔在法国,2014,2018印度裔,2022韩裔。

锦衣卫
整体群体来比的话,小中娃和小印娃谁的天生数学能力更强?

中国的九九表和印度的算术竞赛,一直落于下风。

速算上印度超过中国一个台阶以上

 

锦衣卫
这些娃里面每天用于刷题的时间多少? 如果小白娃用同样的时间和努力去刷题会怎么样?
成功的熊
村里这么多年每年最多三个娃能去考AIME,所以还算原生态。周围中国小朋友的数学确实比其他族裔好。

毕竟家长都是筛选过的。

锦衣卫
勤能补拙也是个大忽悠
锦衣卫
原生态就是不刷题就能参赛拿大奖了?
成功的兔
均值高一点,方差没有白娃大?
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swfhx2019
老张一个人可以把他们都放倒了吧?
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gossipgirl8
所以我就觉得推娃有时候是适得其反。不推还有可能能看出小孩真正的raw talent。

这在体育学习方方面面都有体现。推就是推个心安,给孩子保底。但是也有可能推歪了,掩盖了孩子真正的天赋和热情。

难哦。。。

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windyLL
这我没有研究,只是看小中和白人,黑人和墨裔,区别太明显。
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STEMkid
媒体吹嘘的不能当真
成功的熊
菲尔兹奖从一万刀狂涨到一亿刀就会被亚裔霸奖。一万刀还不够打发中学生的呢。
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fakegreen
对于大学中学这点数学还是可以的
成功的熊
大家都不刷竞赛,小中课内数学进度更快,成绩更好。
S
STEMkid
这也太扯了,以钱为动力的人在学术上走不远的,更不要说得奖
锦衣卫
第一代小中娃可能还有父母的基因存在。三代以后就不好说了

看看美国三代以上的华裔家庭,已经没有什么人学习很拔尖的。

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windyLL
他说的情况,大概是会有无数人作假来领奖。
两女宝妈
哎,据说人和类人猿的差异都很小。。。那种族和种族更加是大同小异了吧。。。
锦衣卫
下一代小中娃爬藤还有点用。再下一代就不好说了

这一代还有国内出来的留学生父母督促监督。下一代没人再会这样时刻盯着刷题了。

两女宝妈
也很难说,有句话:人为财死,鸟为食亡。。。如果科研挣钱很多,科研的进步应该会大很多。。。
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skyport
不管真假,承认了再说。所有说亚裔好的都承认,没必要谦虚。
锦衣卫
这一代均值高一点是由于高学历的父母督促。第二代第三代均值优势就没了

小白娃可是好几代散养下来的

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swfhx2019
这有什么好讨论的,菲尔普斯一年不练365天能拿金牌吗?乔丹不练篮球能当棒球明星吗?

两女宝妈
那三代以后的娃的基因都是别人家的吗?
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trivial
我觉得还是要看到整体上的提高

菲尔兹平均一年一个,数学这行业很大,光靠这么几个人也撑不起来。放一放范围,到field leaders,  major international conference plenary speakers, national level awards, 这个级别年轻的中国才俊是越来越多的。 

r
randomness
前提是努力才好。没人天生就做题好
锦衣卫
我就不太承认中国人最聪明这句话

从一尊登基以后看所有中国人和聪明一点不搭嘎。

反而是愚蠢占了上风。

所谓聪明还是自我想象的成分比较大

和世界都是中国的一样

锦衣卫
对,就是比较raw talent。 小中娃就一定超过其它族裔的小孩吗
两女宝妈
推其实也是非常容易看到天赋的,天赋的不足更容易看到。。。所以,想知道娃raw talent,推快点很容易就看到了
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phoenix05
科研要做到出名挣钱,花的时间太多,最后结果还不一定,不像读医。华人家长喜欢挣大钱的,同样挣大钱的话喜欢来钱快的。
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skyport
别人夸就笑纳,自己吹就算了。
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zaocha2002
不是。中等偏上的多,天赋比例各种族差不多的。
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phoenix05
我从小受熏陶一直觉得中国人既聪明又勇敢,越大越发现根本不是这回事。
两女宝妈
那不是因为现在给做科研的钱太少的缘故吗?如果比医生挣的多呢。。。
t
trivial
你可以看一看新科菲尔兹奖James Maynard 的工作。

https://en.wikipedia.org/wiki/James_Maynard_(mathematician)

他的成果之一是a different proof of Yitang Zhang's theorem.  我印象里看到有说他的结果比Tao的improvement 更强。 没去查具体文献,不确定。确定的是这只是他几项工作之一。

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phoenix05
再多,达到的时间也还是太漫长。并且最终得不到的几率非常大。华人不会鼓励孩子做这种事的。
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STEMkid
数学里有个3百万的大奖,但知名度比菲尔兹差不少
两女宝妈
和圈子有关。。。哪个民族都有一群既聪明又勇敢的人,但是能否碰到就难说了。。。
成功的熊
没错,就是这样。以前科学都是给欧洲贵族玩的,现在普通人还是先要解决吃饭问题。
两女宝妈
分人吧。。。我也是华人,开始考虑让小娃读博做科研了,个性合适,出不出多大的成果这不是现在要想的
成功的兔
不认为老钱/老知识分子家庭散养……整体重视教育,均值就会高些
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Numero
可以说是算术好
成功的熊
按照版上40万,三年就挣出来了。数学研究最大的问题是出了成果没法申请专利。
两女宝妈
如果再往应用上走一步,就可以申请专利了吧?
咲媱
数学绝顶高手中,白人在数量上完胜。华人只有邱成同等几个人
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lzr
都已经假设了“父母不推,学校不推”,那还有什么好比较的?

当然不可能是基因上有什么区别的,家庭不推,学校不推,自然不可能有什么好的地方,这还需要问吗?

 

两女宝妈
做的少算术不好的娃来报到。。。
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aacaac
这种问题有意思吗?你爱教不教,谁逼着你教你孩子数学了?你可以躺平。
N
Numero
大学以前的数学都可以称为算术 LOL 这个话题都谈过1000遍了

我看来绝对算老人了,感觉不妙

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aacaac
没生个丘成桐连数学都不能学了吗?
两女宝妈
感觉就是想比种族基因优势呢。。。
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lzr
不要混淆了“相关性”和“因果性”

correlation and causation are completely different and irrelevant.

成功的兔
说你好的不认,非要认不好的……自虐?晕
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zaocha2002
LOL,跑。。。确实
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aacaac
这能比出啥?敢不敢拿黑人说事?
a
aacaac
就证明华人基因劣等是不是就满意了?这坛子成天讨论不着调的。
两女宝妈
对,我是第一次听到这种说法,把代数几何都归为算术的。。。
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Numero
LOL:))
两女宝妈
白人的运气。。。
两女宝妈
问楼主。。。
两女宝妈
同问楼主。。。
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gossipgirl8
不一定。大陆理工父母一代容易养出数学好的小孩,但到了个体就难说了。
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Home2005
的确,华人数学好大多数也是自己有天赋,加后天努力。没有必要如此贬低那些竞赛优秀的华人孩子。

的确,华人数学好似乎就是父母推,其实大多数就是自己有天赋。没有必要如此贬低那些竞赛优秀的孩子。

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gossipgirl8
不一定哦。看父母的眼光准不准,孩子年龄到没到。老中推娃的手段,小学没上学就开始推,孩子可能没机会

也没时间在其他领域展露天赋。

S
STEMkid
没那么容易,你去读读这次得菲尔兹将的那个韩国人的故事
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swfhx2019
有一本书提过这种领头羊效应,第一个一百米跑进十秒的是伟大的,因为后面的人有了信心原来十秒是可以打破的。
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swfhx2019
这也说明对竞赛孩子来说,碰到的竞赛题知道有解的。而研究是不同的,对于那些困扰人类数百年的问题,敢于碰吗?能坚持很长时间钻
两女宝妈
如果没上学就推的方向能一直推下去,都没机会试其他领域,这个孩子的raw talent基本能断定就是开始推的方向
两女宝妈
哈哈哈哈啊
两女宝妈
是啊,难易对不同的人是有实质的不同的。。。所以这里有人说数学容易,有人说语言容易。。。
西
西山樵夫
James Maynard 的工作:?James Maynard | 解析数论的曾阿牛

https://mp.weixin.qq.com/s/yz_mR1kaPBljUsFmEEXxbw
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wlwt123
我覺得廣東人是挺聰明的,是不是別的省的人不給力?
小糊涂仙2000
标题和结尾都在问数学好,怎么中间的讨论全是关于领导船?
两女宝妈
故意引发争议,是吧?
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trivial
你说的很对呀。但是另一码我没觉得老张有领头羊的地位。
两女宝妈
肯定情况差不多啊,个别娃很好,大部分普通,还有些再刷也没用。。。
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swfhx2019
作为一个外行,看到从无到七千万,再到246。 七千万我以为是突破,当然我不懂细节。
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palmtree2005
太不自信了

在美小中普遍比小白数学好,当然和基因和教育都有关系。其实raw talent再好,还是需要后天努力的。感觉钱对老中小中影响大,毕竟张益唐那样的人生还是很难的。

你喜欢思考中美文化差别很好,但是还是对自己母文化太不自信了,哪个文化都能培养好的和坏的。来到美国的留学生应该代表了中国前千分之一的人,我看周围老白出的那些问题,我们一般不犯那样的错

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HP2511
就数学竞赛来说,小中碾压小印
喝高了
海外华人是selected group

包括子女,和美国普通群体比较不太公平。中国作为整体,日用算术和美国比比怎么样?

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wlwt123
哈哈????
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xiaolifeidao
中国拿诺奖的都是祖籍山东,安徽,江浙人。广东人做生意是高手。
老糊涂2
不是所有华裔孩子都上补习班都搞数学。每个孩子都不同。
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palmtree2005
同意海外华人是selected group

但是普通人和老美普通人比数学,中国人估计还是赢,老美中小徐学数学老师太差

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xiaolifeidao
我的经验是别推孩子,让孩子推你。我娃经常给我设下时间,必须几点前把答案拿出来。
老糊涂2
你娃厉害!我们都是放羊娃,到头来发展的也不错。呵呵
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xiaolifeidao
不比娃谁厉害,只讨论如何教育孩子更有效
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Outdoor216
我们这儿老中小孩都不刷题,不说个个都数学好,但top10里至少一半以上都是老中。楼主肯定没有上学的娃,才问这种傻问题。
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MacGyver
儿子没有刷过题,数学不咋滴,从来放养的娘帮他补了一个晚上的课,就一次,帮他过了分子分母坎。一边补一边想,俩个数学很好的人怎么生出
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hhill123
顶尖数学家或高级数学人才多寡和小孩数学好不是一回事儿。感觉小孩数学好跟教学有关系,当然和花的时间也有关系