数据是检验瞎扯的唯一标准--论子坛家长是否应该极力阻止孩子来纽约求学工作

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Feinbery
楼主 (文学城)

昨天借用了祖国第一个公开发布的,由南大讲师胡福民提出,邓小平赶紧利用的反毛口号:“实践是检验真理的唯一标准”,在这里其实是不准确的, 应该是 数据是检验是否危险的唯一标准。

帖子题目也应该是 论纽约市和美国其他地方比哪个更安全些。 之所以那么写,是因为对网管德行的了解,不这么写可能会被删掉。这下有“子坛,家长,孩子,求学,工作”字样应该不会删了吧?嘿嘿

一直以来,子坛几乎天天在渲染我们纽约的危险,好像纽约是一个人间地狱,沾上死挨上亡的地儿,作为一个生活在纽约达22年,超过了出生成长17年多一点的第一故乡水乡,也超过了求学工作17年多一点的第二故乡省府;加上两个丫头也都在纽约生活了17年(跟17很有缘啊,看来得把球衣号换成17号了),对此是可忍孰不可忍。

下面的论证只看数据,而不去探究各种各样的原因,因为死多少人才是硬证据。

首先两个数据:美国人口330m, 纽约市人口8.4m, 大致全国人口是纽约市的40倍,下面都用这个40的比例来比较

全美的数据由下面这个link而来,是美帝政府的CDC网站

https://www.cdc.gov/nchs/fastats/injury.htm

而纽约的数据,是google而来,可能各人google来的会略有不同,但大差不差,不会影响最终结论。

看看,讲到地铁危险,动不动就说纽约被推下去撞死,结果一年才63个,其中绝大部分是自杀,按比例换算到全美也就2520个,加上纽约车祸死人292x40,总计才14200个,全美居然比纽约要多死26,498个,多恐怖的数据,在交通上面,到底哪个地方安全?是纽约还是其他地方?不要跟我说纽约车少,纽约车速慢,所以车祸少,大家都要上班的,都要通勤的,无论你用什么工具,死亡就是死亡。也就是说你在纽约生活,和在其他地方生活,到底哪个地方交通安全?

好,再说枪击,天天报道纽约这里杀一个,哪里杀一个,搞得好像天天在枪战,看看上面数据,纽约被枪击死亡的比全美其他地方少8,538个,不要跟我说纽约控枪严,所以枪杀少,同样,死亡就是死亡,也就是说你在纽约生活,和其他地方生活,到底哪个地方被枪打死的可能高?

也不要跟我说:你说的全美地方包括了芝加哥底特律等危险的地方,我们这嘎达安全,死亡比例没有纽约多....  那么我们纽约也是有安全不安全的地方啊,你为啥非要生活在bronx, 哈莱姆这些地儿呢?不能住我家附近么,我出门都不锁门的。

总之,从子坛整天聊的地铁交通和枪击死亡来说,纽约比全美其他地方安全多了,不是说是全美最安全,但确实远超美国其他地方平均,你非说你家住的安全,那纽约也可以住上东区亿万富豪的地儿啊。

原因么就是一句话:就是我们纽约是宇宙中心,放个屁全世界都能闻到,你们那些犄角旮旯车祸死几个,枪击死几个,谁知道啊,谁关心啊?嘿嘿

好吧,你们楞说纽约不安全,可以啊,我一向尊重大家意愿的,天天说祖国好,美国烂的,赶紧移民回祖国啊,让孩子也回去,不要跟我说孩子习惯这里了,中文不灵光,想想你们自己当初,兜里就几百几千美金不就跑到人生地不熟一个亲戚朋友都没有,一口破烂英语,又是种族歧视中国人的地方来发展了么,那孩子回祖国,不但有亲戚朋友,还长着一张不会被种族歧视的脸,你们又这么有钱,给孩子换成人民币去美好的祖国发展么。嘿嘿

同样,觉得我们纽约危险的,烂的,赶紧叮嘱你们的孩子,千万不要来:求学不要来,工作不要来,intern也不要来,旅游也不要来,拜托了。这样我们纽约这些地狱里生活的,上学啊,找工作啊,交通啊,房价啊都好多了。呵呵

 

 

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LilyBD
阻止不了 我家的那个在深入敌后最危险那个,当初能被录取也兴奋了好几天 都没想是不是安全,第一年网课,去年开始担心
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skyport
居然写了这么多,很罕见了lol
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Feinbery
被一帮乡下人气得。嘿嘿
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jingzhumama
纽约就跟上海一样, 除了天气不好其他都好

纽约上海出点啥新闻, 都是被放大的讲

前一阵不是有讨论上海饿S 多少人么 LOL

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Croissant_22
有芝加哥在前面挡枪纽约还算安全。:D
成功的兔
大城市热闹,不少娃喜欢,比如我家。孩子出门,父母牵挂,正常啦。关心则乱……真长,赞倾情奉献 :)
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Bebe54321
别气坏了。该来的自然会来,该走的自然会走。
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yhr
谁不说俺家乡美?纽约的美食哪是没说的,哈哈。
白兔妈
lol! 居然把教导气成这样,罪过哟!俺挺你,曼哈顿是年轻人的天堂,除了房租,呵呵

俺们乡下人老胳膊老腿的,除了偶尔去玩玩还行,多了走不动也不再吃得了那坐地铁的苦

徽州老家
芝加哥也安全得很,我通勤了20年也没事
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Feinbery
气个鬼啊,早就看破中尘了。故意借机发挥么,马上又不能上班上网了,抓紧最后时间喷一把。嘿嘿
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luck_xin99
写的真好,除了住的地方挤了些,对纽约还是很喜欢的
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LVHawaii
坐Bus也还好
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LVHawaii
为什么?
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Midwestrural
哈哈,你看,惹急了老实人也不好办啊...
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Midwestrural
每个大城市避开那几个街区,都还是很安全的...
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LVHawaii
芝加哥downtown比纽约干净
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LVHawaii
今天纽约上东区有个街上

被爆头的

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tibuko
数据是错的,结论当然也有问题
徽州老家
推着stroller的女的?
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Feinbery
就在丫头学校附近,我前五年每天开车路过。这个肯定是蓄意谋杀,妈妈推着孩子被爆头。
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Midwestrural
不了解纽约啊, 避开经常出事的街区,出问题的概率就小了很多很多, 不是说一定不会有问题..
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luck_xin99
曼哈顿过90街都不敢去,不管东边还是西边
徽州老家
主要是纽约芝加哥有点事就上了头条,其它地方出了事也悄没声的
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zaocha2002
嗯,要尊重大家意愿
落城一哥
纽约人口多,舞台中心,没有没人看不见听不到的东西。

不过,所以我说教导还是年轻一点么

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Feinbery
皆大欢喜啊。一个完了热爱祖国的梦;一个免得被牵连。
徽州老家
现在没有哪里百分百安全,郊区也不行了
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Mich_Agent
要比得跟上海比,纽约地铁一年死63太恐怖了,上海好十几年才死2-3个

纽约地铁难道不可以安装护栏吗?只有等到列车进站护栏门才开,这是全世界都通用的安全措施啊

徽州老家
干净漂亮多了
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LVHawaii
就是啊
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sunriver
我就是觉得纽约危险,可是孩子们喜欢呀

孩子说,自己住在shoe box里面,好在公司包饭。周末几个小intern一起出去吃喝,$50一顿饭常事。纽约亲戚住长岛,提醒说,曼哈顿一定要小心,他们自己都很少去。我一看成立出事,就上火。。。作为父母,真的很受考验。从来没这么担心过

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LVHawaii
现在坏人到处窜
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Feinbery
尽管63个里大部分是自杀的。祖国当然安全啦。我一直承认的。但这里唧唧歪歪的都是美国人民啊。
大西洋里来的人
哈哈。谁不说咱家乡好,咿呀咿呀哟。没事的,和怼学校一样总得怼点啥
马来人
我在纽约住了五年,从没有把自己当new Yorker, 别人批评纽约,我一点儿也不激动。

楼主是把自己当成new Yorker 了

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sunriver
护栏要跟车门match,也不是很容易的。
两女宝妈
互联网这么发达,小地方发生街上被爆头事件不可能悄无声息吧?
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Feinbery
我不是new yorker谁是new yorker?
白兔妈
才知道,hunter在那里,呵呵
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luck_xin99
是很不容易,纽约的地铁系统太古老了

光地铁的型号就好多种,加上工会的把持,加防护门太难了

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Feinbery
一百多年前建的地铁啊,搞安全也要计算成本的,人命不是无价的。如果无价,所有的公路都要加宽几倍,车速都限制在20以下
祝马到成功
和曼哈顿比,所有地方都是乡下lol
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luck_xin99
你当然算了,哈哈,我待了八年算New Yorker吗
白兔妈
20岁已经有娃,据说是住shelter里,感觉是domestic violence被杀。
马来人
你要是爱它,觉得它胜过世界上任何地方,你就算。
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Feinbery
借机骂毛,借机鼓动爱国者回国报效祖国啊。
徽州老家
这个坛子不会关注吧,只有local的人才知道
锦衣卫
这倒没必要,纽约是世界中心
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luck_xin99
爱谈不上,还是很喜欢纽约,对于纽约治安这几年变坏,很是伤心,以前明明是个很好的城市,经常半夜出去看夜景的
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trimtip
过去是,也许现在还可以勉强地说是,但越来越不像了。
祝马到成功
95街有点北了吧,很少去84街以北
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Feinbery
是错了一个数字,每年全美枪击是死45222,比纽约要多13,062,更多了。嘿嘿
祝马到成功
我也才知道,记着在60几街啊
两女宝妈
我家两个娃都特别喜欢纽约的繁华,现在的确不敢去了。。。
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Feinbery
真没必要,大部分是自杀,想死的会找别的途经。失足或推下去的也就10多个吧,美帝COVID死上百万都无所谓的。
锦衣卫
美国原来的几个著名大都市,现在也就剩下半个纽约和半个芝加哥了。中心西迁南迁
徽州人家
孩子们都喜欢大城市,父母提醒在哪都要注意安全,我家马上就去上大学,都是盲人摸象,但特别理解父母的担心。
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Feinbery
那是大学
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luck_xin99
那就像楼主说的,都不来纽约,我们就清净了,嘿嘿

可现在游客还是乌泱乌泱的,年轻人还是前仆后继的闯纽约

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Croissant_22
同意

我去年安排行程就是芝加哥-纽约-波士顿,以为是一处比一处好,结果熊孩子看完了印象是一处不如一处。

祝马到成功
噢,早知道去参观一下著名的hunter了
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tibuko
纽约2021年Homicide是~500,美国是~2万,你把自杀的数据算在里面是错的
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randomness
想起了那首歌,谁不说俺家乡好。lol 你这些年是正好赶上了朱利安尼清理整顿治安的红利了

纽约最糟糕的是七十年代.希望以后不越来越糟糕。

徽州老家
所以熊孩子有眼力
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Feinbery
不知你数据哪来的,我的是CDC.GOV. 即便按你所说,乘上40也是持平
两女宝妈
嗯嗯,是的。每个人对待这些事件的解读不一样。。。害怕的自然会不去或者少去;不怕的自然不受影响。个人的选择罢了
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tibuko
上海新建的,没法比
香草仙子
Pat Pat, 把一个真心爱纽约的同学气着了,我也有责任。很想知道你住纽约哪里,出门可以不锁门。不是想挖你隐私,

是觉得纽约有这样的安全社区很不错。我这郊区都得锁门啊。我以后去纽约就在你家所在社区附近找酒店。 其实,判定一个地方是否安全,不是光看死亡数字犯罪数字。我最看重的是什么地方什么时间发生的犯罪行为。纽约过去两年发生的袭击有两个令人不安的特点 - 1)在不该发生袭击的时间地点发生的犯罪案件上升。2)针对亚裔的案件上升。看今天新闻,纽约的上东区刚发生了一件事。年轻妈妈推着婴儿车在街上散步,被人从背后接近开了一枪致死。不是流弹,也不是坏区,是你说的亿万富豪居住的上东区。假设这件事最后结果是私人报复,但今年一月份在时代广场地铁被推下站台惨死的亚裔Michelle Alyssa Go则是随机受袭的受害者。二月份纽约唐人街亚裔女子被陌生男子尾随并杀害应该算是针对亚裔的袭击?前面有同学说伦敦地铁也没栏杆,最近一次被推下去的案件在1975年。那很说明问题。 我们刚来时的美国,和现在的美国非常不一样。现在的美国,尤其是近两年的美国,非常动荡不安。我刚去的瑞士的大小城市乡镇,半夜三更在火车站换车乘车也觉得非常安全。纽约做为人口构成成分复杂的大城市,过去两年的安全风险的确在升高。可能你很幸运,住在好区,周围没有发生事情,朋友圈也没有人成为受害者,但不意味着纽约没有治安方面的问题。 我女儿对纽约的回忆基本都是正面的。她小时候,我们经常去纽约。每个美国大节日,尤其是圣诞节复活节之前,肯定去纽约。纽约是非常有活力的大城市。我带她经常去纽约的FAO玩具店和American girl doll的商店(在American girl doll店庆祝了10岁生日)。去中央公园玩遥控船,在一个城堡小剧院看儿童剧。圣诞节附近会在洛克菲勒中心的冰场滑一场冰。我带她看过很多纽约的百老汇剧和大都会歌剧院的演出。因为晚上演出散场时打车比较困难,为了安全,我们每次都停留在纽约曼哈顿中心附近的4星级以上的酒店。这样步行可以回酒店。吃了纽约很多好吃的餐馆(纽约好餐馆比我们乡下多很多)。纽约的Alice's Tea Cup茶馆喝茶给我女儿留下深刻印象,她上大学回家后还要求再去。即便是这样,在新冠前,我家女儿也抱怨过纽约很乱很挤。我因为在北京长大,同样很乱很挤的城市,感觉不出来她的感觉,但后来去美国一些中小型城市有意识观察,慢慢体会到纽约的确很乱很挤(同时也很多好玩的好吃的)。 我还有一个儿子要养,也想带他经常去纽约体验大城市才有的东西。但是,纽约的安全问题一直是我的考量。很高兴一个老纽约说纽约是安全的。这样我可以肆无忌惮一些了。毕竟纽约有太多好东西offer的。完全避开太可惜。我感觉每个国家每个城市是否给你感觉安全,也depends on个人的个性。你的个性和我老公的个性比较接近,比较心大。我猜不仅是纽约,你的生活里其他让你担心的时候也不多。我估计你太太是你家balance你这种个性的那一个。你和你太太性格互补。我家一样。看新冠期有美国家庭夫妇两个心大,不相信新冠会很严重,不打疫苗,最后都染病,然后去世。留下小孩子成为孤儿,我觉得我肯定不愿意我家小孩落到这个下场。如果两个都谨慎小心,可能会到现在也不能出门旅行看世界。也是损失。还是互补的team更好些。 https://www.wenxuecity.com/news/2022/06/30/11660168.html
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Feinbery
我就不说家乡好,我是哪好去哪里,不是言行不一啊。嘿嘿
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tibuko
一种典型的误解是把gun death = homicides,大多数都是自杀

https://www.aljazeera.com/news/2021/11/3/hld-surge-in-us-homicides-continues-in-2021-why

 

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Feinbery
我不锁,我老婆锁啊。我丈母娘来用国内意识,非要装防盗门,我心疼得没办法,从来懒得去锁
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Feinbery
你这什么破网站,还是什么news里提到。
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randomness
已经他乡作故乡了啊。大家都一样。飘到哪儿算哪儿
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luck_xin99
只要在好一点的区,有24小时门卫的公寓楼,你都可以不用锁门出去,

因为门外能记住所有住户的脸,外人基本上进不去的。更正一下,你说的那个枪击事件不是真正的上东区,已经95街了,马上就是东哈林,最乱的区。纽约人都知道90街以上是不能去的。

香草仙子
对。对纽约,芝加哥或美国任何一个大城市的安全感多少,和个人性格有关。
香草仙子
懂了。即便不是最好的区,只要是住在有24小时门卫的公寓楼里,也不用锁门是吗?那个是不是上东区,不是我说的,是新闻说的,我

附了新闻的链接。纽约的上东区和最乱的东哈林相邻?

 

马来人
天呢,我最神经大条了,天黑带娃去逛哈林区,以前还经常在地铁上睡觉。

我们小区邻居莫名其妙死掉,警察怀疑被杀,我还去看热闹。

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luck_xin99
是的96街以上就是东哈林,一般说的上东区老钱地方是东60,70街左右,越往上房子越便宜

我以前在切尔西,出去买菜经常忘了锁门,汗一个,好在我们门卫认真负责,之前有一个门卫让一个不相干的人进去了直接被开除了。所以锁不锁门就是考验门卫靠不靠谱的标准,哈哈

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luck_xin99
你胆子好大,好多人连开车都不敢走东哈林的街区,怕流弹呢,哈哈哈
香草仙子
查了一下,最初的英文新闻是一个foxnews的记者发出来的。这个记者不太了解纽约?上东区和东哈林阶层差距很大啊。

去过切尔西,印象是不错。有个很好玩的farmer's market. 不像时代广场那么人挤人。
兔8
与纽约相比,上海明显是个劣质货吧!
小团圆
赞!老纽约写的真实情况在纽约没有不坐地铁的。