讲个对黑人“系统性种族歧视”的故事

文革传人
楼主 (文学城)

美国的“内战”(1861-1865),起因是“南方”州的“黑人奴隶”的“合法性”问题。1861年,林肯当选总统而尚未就职前,在“南方”各州“拥有黑人奴隶”是“合法的” 。而“南方”州惧怕林肯主政的联邦政府会把“黑人奴隶”给弄“非法”了,于是,“退出联邦”。

当时南方各州“退群”的口号是“各州权力”,实际上,就是冲着这个“蓄奴权力”来的。

林肯执政,说你们不能“退群”,就打起来了(林肯当时并不是“废奴”政治家)。

开战时,“北方”各州,也就是林肯的联邦政府这边,禁止“拥有奴隶”。虽如此,黑人在北方也受歧视,就是“程度”不同而已。这里要说的故事,就是美国内战时的黑人军人。

北方怎么歧视黑人?黑人不可以成为军人。句号(等同太祖治下的“四类分子”家庭子女)。

直到开战后一年多,美国国会立法打破了这个愚蠢现实。1862年7月17日,新联邦法律说政府军可以有黑人士兵了(想一想,不从道义出发,单从“利益”出发,政府军的兵源立刻大增,而对手,“南方”,不可能如此开发兵源)。

歧视解除?

别逗了。事情都是个过程。

军人,是领薪的。

当时政府军士兵的月薪是每人13刀。

新立法说黑人可以从军,但月薪是10刀。

“黑人军人”比其他军人少拿23%。

理由吗,说是黑人军人主要负责“后勤”,13刀是“火线钱”。

这个比较鬼扯。其他军人也有不上“火线”的,也拿13刀。后来,黑人军人也上了火线,继续拿10刀。更有甚者,黑人军人的10刀只发7刀,另3刀直接扣下,算服装费,黑人军人可以去“军队合作社”什么的消费,领取价值3刀的各类物品。这就歧视上加歧视了。其他军人可以全额领13刀,去“军队合作社”消费是自主的。甚至,有的军系,其他军人还另发额外的3刀“服装费”,就是16刀。

这歧视大了。

此歧视延续了两年,直到1864年6月,国会修法,“军队内同工同酬”。一律13刀。

一个系统性的种族歧视被消除。

“南方”呢?

直至1864年底,南军已经老弱病残都上了,上至五六十岁的老头,下至十三四岁的孩子,从军。真没人了。

于是,南军传奇人物,统帅 Robert E Lee 跟“南方”政府说,让黑人从军吧。Lee 将军说话占地方,南军开始有个别的“黑人士兵”,极少,还是非武装的。就这,“南方”的政治人物不干了。

一位“南方州”的参议员,Howell Cobb 同志说 “If slaves make good soldiers our whole theory of slavery is wrong. But they won't make soldiers”.

更奇葩的是,这些“非武装”军人,在服役期间仍具有“奴隶身份”,但被告知“胜利”后就平身了,^_^。

讲这个故事,想说的是,从取缔“系统性种族歧视”,到社会文化的“文明”,是个渐进过程。此刻,还在过程中。

 

核桃小丸子
几百年了,像走进死胡同绕不出来。再说个不着调的,日本战后经济腾飞时期涌进50万黑人,造成很多社会问题

最后与非洲一小国(忘了哪个国家)达成协议,日本帮忙建设那个国家,还给了不少好处,黑人每个都给了安家费,把这些黑人都送回非洲了。到现在日本也不收中东的穆斯林,怕后患无穷,日本人精算不是白吹的。

在美国提出这样的提案会被拍死的,黑人里有人提议过类似的返回非洲的建议吗?

 

看客2010
学习了。感觉现在从社会体制上法律层面上的歧视没了,但人性上还有,也就是你说的那个文明吧,这个不容易解决。
p
papyrus
是一个社会文明的渐进过程。像欧洲这些传统上的单一民族国家,历史惯性更大。美国虽然有各种矛盾暴力冲突,总算选出过一个黑人总统。而像

法国,到目前最大的“突破”就是选出过一个萨科齐(顾姓思“根”,非高卢 :-))

古罗马反而“超前”,非洲血统的皇帝就有过两个 :-)

 

PS. 这两天高卢也在纠结警察和种族主义问题。刚看见世界报头版漫画:

标题是:Let's fight against racism

两个头像下边写的都是:It's possible that he's nice

 

二胡一刀
你是该学习了。
看客2010
你呀,非揪着城里的女同胞编戏不可,结果被砸得满头包。额已经看了两出了,莫不是要来个第三出?
看客2010
额说话算数。你捅一刀,咱认。
看客2010
借贴说话。补课看了你的《救人》,佩服!父女都厉害!
p
papyrus
谢看客姐! 其实最大的成就感是把女儿教成了我再也追不上的“高手” :-))
核桃小丸子
你咋到处插刀,连看姐都不放过:)
核桃小丸子
古纸兄也老王上身了:)日文里有句形容夸宠孩子的词,親馬鹿(おやばか)开个玩笑,古纸兄是值得大大的骄傲。

做父母的最关键是了解自己的孩子,有的是自推型,有的需要推手。孩子不是池中之物,父母留不住。是小棉袄,父母可尽享天伦,就不能期待孩子功成名就,或是对别人孩子的成就心有不甘。

父母不认命,到头来自己和孩子都痛苦。

说一个栗子,一个小学的孩子,刚被诊断为(Selective Mutism)中文叫选择性失语症(焦虑症的一种)妈妈是个强势的女人,真正的女汉子。我的直觉成因多少与妈妈的高要求有关,虽然医学会解释成因不明。

所有努力的重点是让孩子在外面能开口说话,这个不突破,他以后的人生会非常窄,但他妈妈却认为,话少不过是性格内向问题,没什么要紧,关键是功课好就行,无语啊。

 

核桃小丸子
渐进的过程真漫长啊,几百年了,还是渐进中,与印第安的矛盾调和了好多,是与他们散居在保护区有关吗?大家井水不犯河水。

有次我去度假,车开到印第安的保护区休憩,小镇硬件建设的非常不错,各种崭新的图腾,鲜亮的颜色,虽然村民有点过度热情,大白天的拿着酒瓶晃晃悠悠的与游客搭讪,也知道他们有些世代相传的酒精中毒症和精神疾病,喝高了难免亲戚盆友间互相练习枪法和插刀子,但各类事件最终闷在他们内部。

 

p
papyrus
不查不知道,一查吓一跳 :-)

おやばか = stupid parent !  不过细想还真挺深刻的,孩子确实是父母的“痒痒肉” :-)

你说的那位母亲怕是要害孩子一生。相比之下,我还真有资格“成就感”一下 --- 功课的事从未推过手,考医学院都是她自己决定 :-)

另外看见韩国瑜罢免投票结果。台湾这个制度不错,有点像古希腊的“贝壳流放”,值得西方各国学习 :-)

 

j
jkerry11
当今的系统性歧视只存在于基于AA的逆向歧视,华裔是最大受害者,AA对黑人也是有害的。

https://bbs.wenxuecity.com/bbs/currentevent/2162751.html

AA对黑人也是有害的。参见黑人学者思想家:

https://www.youtube.com/watch?v=VVvnTByzTmA

Thomas Sowell: affirmative action creates academic failure & resentment    
天上流云
俺以前还真的不歧视黑人,黑人区俺都住过,啥事都没有。现在无比歧视黑人中的极左(包括白人的极左)。

几天前跟一个facebook 上的黑人讨论俺不喜欢游行中的打砸抢,结果马上招来此人还有几个白极左的左右夹击要教育俺啥是revolution。 然后跟俺辩论辩不过了就改人身攻击, 然后把俺拉黑了。哈哈。这下好了,本来俺是中间偏左的,没选过共和党。现在开始以后有靠谱的共和党候选人我会选的。

说到歧视还有奴隶制度,在美国的少数族裔都存在,亚洲的中国有修铁路的华工,日本有被送集中营的,印第安人被灭族,莫莫现在还是廉价劳动力,没有哪个种族搞成他们这个样子。

我觉得歧视会更加加重,如果每一次黑人都这么闹下去。 虽然大多数人敢怒不敢言。 再给他们照顾有啥用,除了给福利还有啥? 就算常春藤全招黑人,他们毕业后干的了STEM 活吗? 都上大学了还十以内的加减法都要动用手指,一大部分人没有percentage 的概念,雇主可不傻, 平均智商在那放着呢。这个世界大部分时间不是靠NBA 和rap 运转的。 

大文嚎
美国的问题很大,奴隶制,屠杀印第安人,都是倒退,英国殖民地时期的法律,道德的倒退。
大文嚎
所谓的美国国父们,就是几个奴隶贩子,屠杀印第安人的组织者,和历史局限性无关,欧洲当时已经没有奴隶制,保护他人财产。
大文嚎
当然有害,造成人们不知道哪个是A A上了的,哪个是真才实学。
天上流云
不但是奴隶贩子还是杀人犯。几百年过去了恶果自食。
天上流云
这个你倒是不用担心,华人的优势STEM 也就印度白人是竞争。黑人永远都不会。俺没见过哪个IT 行业一群黑人的。

有也是在help desk 里面。 哪个雇主会雇佣 十以内的加减法都要动用手指,一大部分人没有percentage 的概念的?MIT 毕业的也不行。 面试的时候一问便知。 

天上流云
俺知道一个愤怒的半黑人姐们,老爸还是斯坦福数学系教授。因为她的肤色上了UCB 和 哈佛。现在毕业十年了还在电影院买票。

原因很清楚:没继承到老爸的智商。 另外喜欢抱怨自己的种族多么多么受歧视。仿佛生活中所有的苦难都是因为她老妈是黑人。 

所以毕业十年了还在电影院买票。不那么抱怨的话怎么样也升职当mananger了吧,就凭她的学历。 

大文嚎
美国独立战争,其实就是因为华盛顿和他的同伙想抢印第安人的土地,英国法律不允许造成的。
大文嚎
然后因为独立了,抢了很多土地需要人耕种,又开始大量贩奴,是华盛顿那伙人早计划好的。
天上流云
我觉得印第安人最惨。现在大部分还在保留地里住着。俺11年的时候去navajo保留地住过一段时间,有的地方比中国农村条件还差

我去的那家11年的时候刚有自来水。家里刚刚买了台冰箱。 

大文嚎
美国现在也在系统性的消灭印第安人,媒体对印第安人的禁忌几乎没有,换黑人话题试试。
天上流云
其他的啥种族都没禁忌。除了黑人。 这就是美国的现状。 BLM 成了 OBLM (only black lives matter)
老键
为什么一定要比IT呢,黑人在体育和音乐方面不差吧,一个健全的社会不能只有IT
B
BananaeEggs
黑五類社會出來的,有臉去指黑奴社會?五十步笑百步?!

一個好的黑五類,是一個死的黑五類。

笑天下大事
现在不存在系统性歧视,反倒是对黑人优惠。如果思想都要管那就太可怕了。
在水四方
再查查黑人啥时候被允许上大学,女生啥时候可以上大学

普林斯顿大学,在黑人可以上大学的很多很多年后的1969(?记性不好,可能稍有偏差),才接受女生的。黑人应该是二战后才被允许。

文革传人
谢茶轩各位茶友的点评,不一一回了,朋友们周日开心。
p
pollyli
你怎么不说清朝时候满族人还歧视你了。你怎么不恨他们好几辈子!
看客2010
理解你因暴徒离家不远,所生出的愤怒、恐惧、焦躁。头回来茶馆吧,额给你上杯茶,慢慢喝,别着急。
勤恳兢业
多少人知道南方那个时候是民主党,林肯的北方是共和党