中国的两种书呆子

世事沧桑
楼主 (文学城)

我觉得中国文化容易培养两种书呆子。一种是理科书呆子,特点是技术至上,埋头干活,内心相信只要我技术过硬你奈我何。这种书呆子容易显得没有观点,没有看法,没有野心。

还有一种文科书呆子,特点是认死理,倔强,爱批评现状,有看法和观点,但容易和环境冲突,还比较讲究傲骨。

印度人的优势就在于这两种中式缺陷都没有。和中国理科呆子相比,印度人圆滑,善于交流,和中国文科呆子相比,印度人不会在一个单位对单位有很多批评性和独立性过强的观点,而是融入其中,做好本分。

本质上,美国人的工作环境对交流,沟通,哪怕是废话连篇,所谓“easy to work with”的看重,远远超过什么真正的见解。

所以,没有想法,你被看低,真有想法,你被防范。美国职场要的就是一定的业务水平和更多的外交手腕。

 

浅路明
做技术和做管理需要的技能不完全一样。我记得听到过一个说法,大意是

每个管理层的人最终都会被提拔到一个他不能胜任的位置。其实就是每个想管别人的,都有权力欲,都想往上升。但人的能力和野心从来是不般配的,升到一个位置,做不来了才意识到,然后就是用些不好的手段弥补。其实这就是生产好多bad boss的过程。

人要工作的踏实顺心,要明确知道自己的能力和自己的野心是什么,评价一下两者是非般配,然后take action。当然,能客观评价自己的人不多,多数人都觉得自己deserve more。

废话多多
Peter Principle
花落悠然
那么从公司或者领导者的角度来看, 是鼓励人们发表见解从众获取有价值的建议还是堵住沟通渠道让人们低头干活好呢?
废话多多
干活儿和发表见解并不冲突。当头儿的,需要了解自己员工的个性,然后“看人下菜碟”,说的少的,多征求几次意见,说的多的,多问着工作进

谁的意见该听,谁的不该听,自己心里要有个数。

花落悠然
赞!经验之谈!
一荷
觉得人80%都被基因决定了, 否定自己也无济于事. 种芝麻就得不了西瓜. 吓折腾终还是回归本性.

白人喜欢用 印度人, 可能是他们错了. 

y
youdecide
我的二线经理两个月前给我们几个人开会,指责我们固执,不easy to work with.

原因是公司要release我们正在做的app,说是有用户想用。我们当时就告诉二线,这个app还没ready,应该再给我们一个月,我们要run更多的data,run更多的cross-validations,并且程序有时不稳,有时内存泄漏导致性能下降,甚至会死机。所以我们要一个月的时间继续完善这个app。但二线不听,他不想(可能是不敢)与上层交流,执意要把app release。同时project manager(真不知道要这种对产品一点知识都没有的PM做什么)也敲打我们,开会时说什么我们还需要时间,所以不能马上release等等。二线听了更坐不住了,又开始指责我们进展慢。后来勉强给了我们一周的时间。我们又做了一周后,感到还有问题,但他们说没时间了。就这样app release出去了。没等我们继续完善app时,新的project来了,并让我们全力以赴做新的project。没过多久,几个用户找上门来,原因是app的performance差,有时也死机,run他们的数据accuracy也差。这些都是我们预测到的,所以我们当时就要求再给我们一个月。这次二线又来了,他脸上无光,但又不想承担责任,所以又来指责我们,说为什么我们没发现这些问题。之后他为了保持他的工作,给我们每人记过一次,并且一月份奖金扣除。我们是无处说理呀,只有再找工作。

Y
Youth
这种情况你们当时应该用Email记录你们的建议. 还有如果时间不够人手少就

得要求多给资源比如多雇人或者加硬件.用Email记录好处是事后就不会随便推责任

s
sangran
这种连一个release management都没有的公司,建议还是跳槽算了。

你们难道没有functionalQA, system QA test plan?

中年呓语
领导是个印度人,跟着他,也学会慢慢交流,善于沟通,不急于成事,在单位越过越舒适了。
j
julie116
这种就是封杀讲原则的人。大家都不讲原则都顺水推舟各种腐败就畅通无阻了
Y
Youth
是这样子. 公司里就是多交流多沟通. 产品慢慢提高. 不见得要做成完美.
y
youdecide
通常和二线开会不会有email记录。和PM开会PM会写点记录。一年多前雇了我来帮忙。其实如果只做

这个app,我们人手是够的。在我们非常忙的时候外组需要我们帮忙(我以前在这里提过),二线怕事,就命令我们帮忙,但他也的确没说要我们把手上的活放下。不过一旦帮忙我们还哪有时间和精力继续手上的活。就这样我们一个月的时间给了外组。

y
youdecide
还头一次看到release management这个词。我现在开始学东西,准备申请工作。

我们没有专门的QA。所有的测试都是我们做。最主要的是调model的

parameters(提高精确度但又没有overfitting)和测试程序的稳定性。但因为我们没有足够的时间,没能做完整就release了。

y
youdecide
做事越认真心越堵。下次找工希望能找个contract的,每天做完八小时就不管了。
N
Noahh
说白了,就是TALK TALK TALK,不要急于把事情搞完。
N
Noahh
兵熊熊一人,将熊熊一窝,碰到这样的老板,没办法。换老板。
y
youdecide
这种为保护自己推卸责任,没有guts,不保护下属的我遇到过好几个,以这个二线最甚。
m
markyang
要看什么样的公司,那些讲究效率的公司也是没有什么废话的,比如华尔街的公司
想不开1
看公司吧。只要有和硬件有关的,三哥不见得有什么优势。
京花
有技术又擅长交流的国人很多,基本在国内

国内精英多,所以才发展的快.

C
Christmas38
专门进来,给你点赞!你是个能够观察,能思考的人

你是个能够观察,能思考的人,点赞。

我的思索是有几千年文化上、教育上的烙印,远的如大诗仙的恃才傲物,近的如学好数理化走遍天下都不怕,等;这些荣誉自我孤立,瞧不起管理人员,应该看到各有所长,作为一个族群应该有专业人士意识到、加强管理才能培养。

要意识到向管理要生产力,向团队精神协作共赢要生产力。

新邯郸人
技术人员没有管理过公司,很难从公司的层面思考问题。
废话多多
只是,如果公司管理都是管理过公司的人。部门管理都是管理过部门的人。。。新的管理从哪里来呢?
米奇的厨房
新的管理是那么一小部分有头脑有大局观有方向愿意努力愿意adapt的基层人员慢慢升上去的,有个CEO老爸的除外
废话多多
所以问题不是没管理过公司,而是不愿或不能学新技术—管理也是技术。
米奇的厨房
哈哈,没看见很多人已经定义管理是“拍马屁,是talk talk talk. ”,定义是negative的,他们还会去学吗?只是会

抱怨而已。这样的思维方式,是不会改了。