美国顶级私校的现录取政策持续了近百年,这期间美国科技突飞猛进,

数与形
楼主 (文学城)

要么说明这录取政策好,选拔了大量杰出人才

要么说明这些私校在整个国家发展中作用没那么大

要么。。。

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windyLL
要感谢近百年的移民政策。。。。。

私校就是维护统治阶层现状的工具,对科技发展没那么重要。

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zeno
同意这个说法,美国能领先就是靠移民,高层靠,底层也靠
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yzhl888
二战以后的腾飞是美国本土人才腾飞
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jtkevin
以前可能是的,但是现在美国的大学可能不行了,如果没有移民的话,美国可能要落后了
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windyLL
二战后期,几个因素,一是欧洲特别是德国犹太科学家移民美国;二是妇女出来工作,但只能当中小学老师和秘书,

当时最聪明的妇女都是当老师,培养出了一代孩子,后来女性可以做更好的工作了,中小学就完蛋了。就是现在。某研究文章说的。

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zeno
二战时就是一堆欧洲人移民美国啊

都是超级聪明的人

数与形
这个有道理
数与形
然后他们的子女也聪明肯学肯干
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yzhl888
我还真不这么认为,你要看看因为疫情后蓬勃发展的补课行业,大批中产老美都在给孩子花钱补习,尤其是数理化,几年后本土数理化人

就会起来的。现在都重视数理化了

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yzhl888
大力提高教师工资确实很必要,然后年年考核,不行的要踢掉
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zeno
移民二代都很厉害,有移民父母好的家庭教育

美国本土的几代人后就不太行了,估计是生活太优越,都躺平了。

数与形
看看十年二十年后怎样吧。反正读博士的多是外国人,毕业后留下来也能顶个小半边天
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windyLL
忘了有教师工会啦?敢踢掉?
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STEMkid
当年和苏联争霸,出了很多stem人才。现在没了危机,stem没人学了
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yzhl888
这就是要改革啊,有工会就低薪,无工会的就优胜劣汰,好的就要提高收入啊
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fufusix
如果美国真的输了高科技之战的话,还能维持现在的生活水平吗? 算了,不想了。
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baydad
太扯了。二战后美国已经傲视世界半个世纪了

还靠这些人。

不如说,二战后美国是靠中国。有杨振宁等等大师。

f
fufusix
谁看过October Sky。West Virginia真人真事。那时候美国公校STEM还是很强的

 

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jtkevin
就看我们这边的高中生的数理化水平,比国内差了不知道多少年了,就这样补课也补不上去的
凊荷
说的不太准确

私校原先不是这样的, 就算是标准不明确,但还是比较靠谱的, 对merit也比较看重, 虽然不唯一。 如今这样和着二三十年急速左转右关。 还有,私立大学对技术的贡献,从整体上讲不如公立大学的, 这个毋庸置疑, 公立大学毕业生多,做的贡献肯定是巨大的。

两女宝妈
我们这边没看到老美怎么重视数理化,还是很重视体育的。。。
凊荷
NoNONO

科技腾飞,主要是电子工业的腾飞, 无数个欧洲物理学家,亚洲物理学家在半导体物理的突破做出的贡献比本土科学家大多了。 

数与形
基础太差,好多小孩高中毕业连最简单的一次方程都不会,就这样还都上大学呢
两女宝妈
第一个去NASA的黑人?是的,50年前美国教育还是很重视STEM的。。。想要回去需要剧变。。。
凊荷
犹太人从欧洲移民早就开始了。 一战后

二三十年代,很多欧洲科学家来美国, 犹太人很多的。 

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yzhl888
现在差距大,如果观念改变,补几年差距就没那么大了。
两女宝妈
好像没有吧。。。美国不就是二战发的战争财才处于霸主地位的?二战开始的时候美国都没有那么大的影响力吧?
凊荷
百年树人, 摧毁了两三代人了,

百年树人, 摧毁了两三代人了, 要补回来,如果没有重大灾难,要五十年补吧, 如果意识到要补的话。

两女宝妈
观念改变才是最难的吧。。。
凊荷
应该是从二三十年代就开始有有规模的欧洲科学家移民了。
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Porcelana
现在许多STEM的步骤都在计算机程序里了,不再需要那么多人了。早期NASA的航天项目还得雇许多学数学的来做各种计算,现在

不必了。

两女宝妈
我是说美国在世界的霸主地位是什么时候确立的。。。感觉二战开始的时候美国还没有那个实力
两女宝妈
哈哈哈
P
Porcelana
STEM的需求因而变小了,工资涨不上去,学的人自然就少了。这才是学STEM的人变少的原因。
凊荷
没有教师工会的南卡是美国表考最低的几个州之一。

没有教师工会的南卡是美国表考最低的几个州之一。 
看过一个报道,说很多的南卡的小学教师没有扫厕所的挣得多。 美国没有尊师的传统, 没有工会保护, 老师的质量就会比现在差很多。 
但工会也是有很多不好的负面作用。 

美国的教育,无解。 只有烂到极致才会有改变吧。

P
Porcelana
如果STEM人才供给变小才是driver,我们会看到工资大幅上涨,但我们并没有看到这个现象,除了CS之外。
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jtkevin
现在就是全民皆cs,数理化多是冷门,很多博士生多是从州立大学出来的
凊荷
可以说从西海岸淘金开始

可以说从西海岸淘金开始,聪明的美国科技前辈们就开始吧注意力转到了科技的更新上。 Cornell建学的宗旨, 后来斯坦福对Cornell 精神的延续,斯坦福为什麽不建造西部的哈弗,而要建一个类似于cornell的学校,就可以窥视到从那个年代开始,美国的科技就开始萌芽就开始积蓄。。。我觉得到一战,一战后, 伴随着大型公立大学的创办后的迅速成长,美国的科技就开始大规模的发展了。美国大部分重要公立大学都创办在1900 年左右的二三十年间。 再说,希特勒对犹太人的迫害也不是从二战突然开始的,犹太人的移民早于二战。 

我零零散散读的一些东西,自己瞎总结的。 

m
movie999
田忌赛马,拿国内能上T5的比美国上一般大学的?美国高中生强的那一波,学的都是大学课程,数理化水平吊打国内的。。
两女宝妈
强的人数太少?
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yzhl888
不算冷门啊,老大的学校3年前cs新毕业生比其它工科起薪高3万,去年只有高一万,其它功课是涨的, 化工因为在德州一直是

对齐cs的起薪,去年还高一万。我看 不出一 万起薪 能有多大差距。就算在加洲 不是 人人拿 20万包裹的,更别说40万了。我说的都是平均起薪 

两女宝妈
我让小娃这个暑假以此为课题,研究一下美国到底什么时候确立的世界霸主地位。。。
成功的兔
是,国内读研时有门课讲到了,忘了名字,类似世界科学史还是自然辩证法的,老师讲得挺有意思
凊荷
好, 把研究结果告诉给我哈。

m
movie999
也不少,现在连旗舰州大热门一点的专业都那么难进。国内省属大学,能招到数理化这么强的?
两女宝妈
美国热门专业招的小中人数不知道有多少?中国的估计集中在211大学?不知道人数又有多少?
凊荷
进旗舰的热门专业的数理化很强?

进旗舰的热门专业的数理化很强? 
也就个把小中强,也强不到哪里去, 学得AP课都是夹生, 化学物理就学了一年,或两年而已, 做中国高考的理化题,未必有中国省属大学强。 数学也一样,AP也是死记硬背出来的, 算个什麽东西都要计算器按一按,能力哪里强?

M
Midwestrural
美国的工业产能在1890s的时候已经是世界第一, 但是在全球依旧是大英帝国是霸主...

一战前美国的孤立主义,也不太愿意管国际事务, 普林斯顿大学出了个威尔逊校长后来做了总统, 一战后在国际上成立国联也没啥人在乎, 二战期间援助英国, 条件就是英国让出霸主座位, 二战结束就顺理成章的当上了霸主...

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yzhl888
主要二战美国发了军火财,外加战火没有涉及美国本土,而欧洲普遍炸得千穿百孔。所以战后美国一下子就起飞,承担国际警察

再金本位变美元本位,英国原来的金融 霸主地位 也变成美国的

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mjnew
不同意,美国最大优势是地理位置,周围无强敌,否则内战时候就分裂了,强邻会干预拆解美国
M
Midwestrural
多是被牛私立锯了的那些。。。哈哈, 80%+的被锯率, 旗舰州大容易学院里娃多一把把的泪啊。。
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mjnew
这些我知道.1941年美国gdp 1万亿,英国344b, 德国412b, 但大英帝国是第一,日不落

http://www.zuljan.info/articles/0302wwiigdp.html

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xiaolifeidao
美国输不了高科技之战。实际上是把对手越拉越远。
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xiaolifeidao
美国能够吸引全世界人才。估计很快就会来一批俄国人
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mjnew
大英帝国因为殖民地,是全球霸主,海军第一。二战后,殖民地独立,英国没钱无法维持,只能让位给美国
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xiaolifeidao
中国说的东升西降,只是痴人说梦。真正一交手,会马上败下阵来。
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mjnew
二战前,科技中心在欧洲,科技经济杂志最好的,都是欧洲的
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zeno
假想的理论需要数据证明,不然只是假想