问个正经的,关于数学

P
Pilsung
楼主 (文学城)

在这点上,我和我老公又有分歧。他觉得应该6,7年纪学微积分。我觉得吃饱了撑得。我是希望孩子往数学深得学,把数论中级,还有袋鼠中级,甚至几何中级都学了。结果老公因为是工程师出身,觉得微积分最有用,以后读工程,differential equation是weed out的课程。觉得让孩子学中级数论,还有那么深的概率学那些劳什子的干嘛?以后又一辈子用不到。你们怎么看呢?

我是有让孩子去参加数竞打打酱油之嫌。不过我觉得把数学往深的学,可以提高数学和逻辑思维,以后学微积分其实很容易的。

 

🔥 最新回帖

英国那些事
130 楼
让孩子读一读 DAVID ACHESON的The calculus Story 这本书,也许他们喜欢。
马来人
129 楼
呵呵,您要嫌他多嘴,就放手,让老公去教。

我老公多嘴,我让他干。数学是好教的吗?

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Red_May
128 楼
那天谁说的,你要在家树立一尊地位,不要什么事都要商量。:)
两女宝妈
127 楼
哈哈,还挺形象的。。。
r
randomness
126 楼
美国高中太多把数学教成学成文科。因为基础太差,进度又飞快。老师怎么可能说明白。那就带公式吧。

有很多美国学生尤其女生还是很用功的。数学笔记也能记得密密麻麻用二十种不同颜色那种。死读书套公式其实啥也不懂也能得A。

 

🛋️ 沙发板凳

j
joytolearn
微积分,差分方程学太早了,到大学会不会都忘了,还得review?
两女宝妈
关键是能理解吗?据说许多学工程的都不求甚解,只是套公式。那为啥这么早学呢?难道有工程方面的实习可以做吗?
P
Pilsung
基本的还是不会忘的。我记得前几年我做AP化学老师,被叫去旁听一个教calculus的senior teacher的课,

那黑板上的微积分,我就不由自主做起来,还发现了学生和一些错误,还有教课老师的一个错误。虽然我20年没碰微积分,但是基础还是挺扎实的。考研的数学,微积分我差不多是满分。

羊爸
现在都这么卷了?6年级就微积分了?
两女宝妈
你多大学的微积分呢?
b
borisg
瞎忙。。华裔孩子最不要拼命去学的就是数学。。
两女宝妈
这和卷不卷没啥关系吧。。。如果家长孩子有能力,也可以直接学线代啊,资源在那里,愿意拿的当然可以拿
成功的兔
哈哈哈,昨晚小中六年级微积分刚被批,你家LD往枪口上撞 :)

都可以

我是慢慢来那派的,大的十年级,小的九年级上的

P
Pilsung
学工程主要是把物理和数学结合,毕竟又不是学数学出身,数学家关心的数学问题,未必工程师关心啊,工程师关系的是怎么解决

一个实际存在的问题。

一般是先从物理开始分析,给出相应的微分公式。物理不好的,工程肯定不好。数学不好的,工程肯定也不好。但是没必要两门都是最顶端的。

羊爸
嗯,学线代学离散LOL都学了
海生ABC
微积分如果没有ready不能理解有啥用,微积分主要是工程应用,对竞赛作用不是很大,能用微积分解决的竞赛题几乎可以用非微积分方法解
r
randomness
老美学工程好像轮不到微分方程当weed out。物理和微积分还有工程101 那些课就拔草了
两女宝妈
如果孩子能真的理解微积分,啥时候学都可以的
P
Pilsung
微积分难吗?AP微积分其实就是个入门啊,任何学科往深里学,都是难的。
两女宝妈
这就是个体选择,不是群体效应,所以和卷没啥关系。。。
两女宝妈
那为啥微积分不放在代数几何的前面呢?AP微积分是高等数学的入门吧?还是它是初等数学的入门?
P
Pilsung
这也是我的想法。我是以前没学过数论,现在挺想借教儿子,自己学一遍。觉得自己突然变聪明了。哈哈
N
Numero
此微积分非彼微积分,差别巨大。你们都太神话“微积分”了,这里说的微积分

不是啥难事,大部分是套用公式,计算,跟数学系学的是完全两码事

6,7年级学也不算太crazy,但是我的看法是,很没有必要那么早学

除非孩子哭着喊着要学

天才娃不在讨论之中  LOL

 

m
mjnew
我也觉得太早了,除非是天才,否则没有意义
羊爸
没有说难啊,按照美国的课程体系::)

6年级微积分

7年级multicalculus 

8年级线代

9年级离散

10年级去大学数学系

11/12同上,

能者多劳,牛者恒牛

 

 

 

两女宝妈
她家爸爸的意思应该不是为了竞赛,就是因为工程用微积分多,所以想学实用的。其实主要看孩子是否真的理解微积分,

如果只是弄成套公式,的确是浪费时间了。。。

老王麻辣烫
我学统计的,觉得学微积分有毛用!还是数论概率最应该学!
P
Pilsung
我LD说当年differential equation,大二的课,几百人,最后就不到一百人过。
舒展
学了线性,微积分就不算个事了。
两女宝妈
这看着就难。。。
r
randomness
是否能理解大概是要不要学微积分的关键?觉得娃脑子还不到位那就别微积分了

坐等两三年,脑子自己就会长到位。其实美国这微积分课,简单版就是直接套公式和变化,不用求甚解。小孩可能表面题做对了,到底懂不懂难说。听到过高中生说,微积分比代数容易,就是那种直接带公式把数学当文科学的学生说的。

P
Pilsung
为什么要高中自己另外找资源去学大学的东西,又不能算到GPA或是给省了学分啥的。
两女宝妈
这都是大数学娃能理解的吧。。。
羊爸
小中比其他族裔都是个体,不是群体,不争论,撤了:)
海生ABC
ready了,小学三年级学都没毛病。我讲过四年级微积分学的顶呱呱还自乐其中的,也见过大学了微积分学出生无可恋的感觉的
t
tibuko
有这点功夫,多出去跟小朋友玩,不要以后工作了又是骂印度人
两女宝妈
他的意思是如果6,7年级学了微积分,接下来的课程只能是那样的顺序了。。。你可能并不想学校的数学跳那么多,只是课外学微积分
r
randomness
然后普通娃六年级加减乘除还成问题。大家都坐一个教室里上课。数学老师真的要疯了
V
Vbaby
孩子有兴趣学,你老公有时间教,就学。
羊爸
人家高中没能力继续教了啊LOL,不学可以啊,要学就得去大学里学啊LOL
海生ABC
我儿子说微积分打游戏有用,可以算一条曲线下的面积,比较装备好坏…lol
两女宝妈
其实也明白你的意思哈。。。
两女宝妈
美国的数学进度也没这么慢的。。。六年级都学代数前。。。
P
Pilsung
你一个物理学家,居然说学数学没用,鄙视你。LOL
两女宝妈
嗯嗯,是啊,我家的大娃也学过微积分呢,她就说就是套公式,她啥都不懂。学不能治用,只是白浪费时间罢了
两女宝妈
他说不要拼命学数学。。。其实也是有道理的,其实大部分娃的数学思维都走不了很远,拼命学不过是事倍功半的事情
P
Pilsung
我儿子肯定是自学,当然我得选好每门课,让他一级级上来,先得打好基础。思维得先纵向开阔了,才能

横向拓宽。

羊爸
嘿嘿,6年级prealg的算好学生了吧,因为这个速度,12年级可以学multi calculus啦:)
r
randomness
去看看主流学生啊。代数课不懂等号两边真的得相等的大有人在
b
borisg
现在还学心算珠算么,都MATHEMATICA了要与时俱进。
两女宝妈
我家小娃看到不规则的图形,也说过是不是可以用微积分计算面积。。。现在资源很多,小孩子感兴趣,自己会去找着看

前几天突然告诉我牛顿三大定律讲的啥。。。

P
Pilsung
哈哈,那倒是。所以在没确定将来的专业上,我觉得啥门课都得稍微学深一点。

我家LD认定儿子以后只能学工程了。。。

我倒没这么觉得。觉得他可以工程,物理,CS, CE,甚至数学。。。

我公公就是芝加哥大学经济本科,外加数学minor,之后又读了芝大的MBA,我是没有预先孩子一定以后要学啥的思路,给他多一些机会。

两女宝妈
这是正常进度。我们学区快板是5年级学5,6年级的数学。。。6年级没有比pre algbra更慢的班了。。。
P
Pilsung
这也是我的感觉。
两女宝妈
嗯嗯,学不好的学校应该也不再放慢速度了。。。
N
Numero
你家小娃几年级?
两女宝妈
这和天才没啥关系。关键是孩子是不是感兴趣,ready,可以理解,学了能深度应用的问题。。。有这些的也很难说就是天才

毕竟每个人的大脑发育是不一样的。。。

k
kingfish2010
我们小孩中学学的好像是一群羊和狼此消彼长的偏微分方程

没有怎么注意小孩学什么 。 你们真是亲爹妈

P
Pilsung
说实话,我家孩子的朋友圈里居然没有烙印。。中国人还不少,黑人,白人孩子都很多。

他们学校其实也有不少烙印,我们小区也有一些。但是这帮孩子平日都在那里出没?好像小区的playground,从来都没有看到他们的身影。都是在家自学?

我跟一个烙印爸爸在BUS stop聊天,从来都是谈孩子教育。人家好像文科抓得很紧。孩子天天回家要默写单词,就跟我们爱做数学题差不多一个思路。

两女宝妈
这个也是我在考虑的问题,现在孩子的算数基础需要像以前一样扎实吗?都可以随时随地的用计算器了。。。
两女宝妈
我家马上5年级了
b
borisg
Volterra equations...
N
Numero
哇,四年级的小娃啊:))
P
Pilsung
我原来date过一个学天体物理的,看他的作业,一堆公式,看着都是我完全看不懂的数学公式。

我就知道他的数学跟我学的数学不是一回事。哈哈

两女宝妈
她就是喜欢啥都听听。只要youtube推送给她的,她都听,有一次还听一个和prison experiment有点类似的心

理学实验。。。

R
Rockeymountain
天! 你比多数虎妈都虎。
两女宝妈
嗯嗯,现在资源很丰富,所以小孩子们的知识宽度还是有的。。。
P
Pilsung
你再读一下贴,虎的不是我,是我家LD。哈哈
两女宝妈
除非孩子有project等着用这个知识,哈哈哈:非学不可。。。
两女宝妈
哈哈哈,是的,统计用概率多。。。
b
borisg
代数是要好好学的,抽象思维的能力。那些积分公式就没必要搞了。
P
Pilsung
哈哈,我儿子目前就是这个水平,好像有时候懂两边是相等的,有时候又不懂。

不懂是我让他从一个问题自己去设置代数方程,他好像还没有非常习惯那种思路,得慢慢来。

两女宝妈
学不到吧,正常的是初中三年都在学prealg,代数1是9年级学
P
Pilsung
Bingo,看来波大原来是跟我的想法一样。

为什么要来砸我?

两女宝妈
那计算呢,需要和以前孩子那样学的那么扎实,计算那么快而准确吗?我家的稍微大一点的计算直接都用计算器了
数与形
找本微积分入门书扔给他,他喜欢就学,不喜欢就等等

我家老大不喜欢数论和几何,但微积分一下子就上手了,之后这些年他觉得微积分成了他的native language 

两女宝妈
我家做到了。。。小娃开始带着邻居的印度小男生一起骑车上学了
S
STEMkid
简单标准:如果娃能搞明白 ε-δ 语言的证明就上。如果只是会套公式,就算了
t
tenderLilac
几何代数最重要,建议扎实学,不要上暑假短课或自学。微积分也重要,但高中微积分就是鸡肋,完全为AO而学的。
P
Pilsung
我家mental math还不错,不过他现在也觉得有计算器用,还是方便。但是我还是不让他用。

Math count可以用计算器吗?

两女宝妈
哈哈哈,她肯定是紫檀第一虎妈。。。原来是因为背后还有一个狼爸的缘故,哈哈哈
P
Pilsung
有道理。
P
Pilsung
主要是我家LD已经预设好孩子以后只能读工程,其他都是不相干的专业。

甚至对于让女儿学工程的想法都一致没放弃呢。

t
tenderLilac
仅对于工程专业。别的专业不太了解。
两女宝妈
不知道啊。不过我没有根据math count来决定,我是想根据数学发展对个体的要求来看,计算这块是否可以省了,逻辑出发点

和波大类似,就是总有些东西可以淘汰不看重了,就不想浪费孩子的时间了。。。

P
Pilsung
估计到了中学,如果孩子要参加数竞或是robotics,哪里的烙印都是乌泱乌泱的。哈哈

目前我家孩子的朋友主要来自小区和swim,tennis的队友。

两女宝妈
那微积分也是需要数学基础的,专业课程也是需要通识基础的支撑才能真的学好。否则将来估计只能呆在工程领域的低端了

太过于务实可能也对孩子的发展起到负面作为,毕竟参考的都是过去而不是未来。。。

两女宝妈
是的,我们这个区学术主打据说就是印度娃,印度人在足球上参与度都比华裔孩子多。。。
t
tax2
我老公是经济博士,他说按着老美的步奏来就可以了,不需要抢跑,提前学,太痛苦,没意义
两女宝妈
这是最好的办法。。。
两女宝妈
平面几何到底重要吗?昨天读了一个帖子,说欧式几何实际应用性其实很小。。。
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Red_May
应该先搞清楚早些数学的目的是什么,如果是参加竞赛就不要学微积分。如果是早点上大学,转更多课可以考虑微积分。
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unitedb
你是对的,你老公是错的。早学就是拔苗助长,早学不代表聪明。有时间学得更深,应该好。
P
Pilsung
这个又是你思维的局限了吧。

啥叫工程领域的低端? LD也是有150项专利,其中有二十几个是commercialize的专利,有两项专利是行业领域的大奖。

俺家LD虽然不是数学补习所出来。甚至高中GPA只有2。0,人家是体育生。但是不妨碍他去top20的工程学院读博,本科工程学士,GPA3.9.研究生是4.0.人家也是拿得fellowship的奖学金.他当然以他的个人经历,觉得push孩子去读这么宽的数学,没必要.

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tibuko
养成套公式不求甚解多习惯,我看来反而是不好
P
Pilsung
我是前者,我家LD是后者。
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unitedb
早学是会毁了天才。都是父母自己不会飞,逼着小孩飞(以前网上的应该童话)
两女宝妈
是啊,不求甚解久了也就和数学彻底分道扬镳了。。。
j
jojoff
每家教育真不一样啊,感叹一下

每家真不一样。我一早和五年级的小朋友讨论她写的一堆诗,告诉了她画龙点睛的重要性,让她再去修改一下几首诗的结尾和overall tone, make it less dark. 然后人家说一个数学小考试她是全班最高分之一,全家都很激动,我们要求好低。

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tenderLilac
非常重要。象工程里的机械设计用了无数几何。在平面几何的基础上甚至还要上投影几何等课程。
两女宝妈
天才太少了。。。人才被毁的更多
两女宝妈
可能,我对工程其实不了解。。。