偷窥裸女:古希腊的道德哲学

木有文化
楼主 (文学城)

公元前七百年左右,在今天土耳其西部连接地中海,遥望希腊的地方,有一个古老的国家吕底亚(Lydia)。国王名叫坎道列斯(Candaules),据传是从 古希腊第一大英雄:赫拉克勒斯 那里传下来的血脉。

坎道列斯的王后名叫 Nyssia。王后闭月羞花,倾城倾国,国王为她骄傲的不得了,「认为她比世界上任何女人都要美丽的多。」- Histories (Herodotus)

国王有个最信任的侍卫,巨吉斯(Gyges)。国王平时和他无话不谈,自然也就没少吹嘘王后的美貌。有一天,坎道列斯不知道吃错了什么药,忽然对侍卫说,“你看我跟你说你也不信。不如这样吧,今晚就寝时,你可以躲在我们卧室敞开的门后面。在床边有一把椅子,王后脱下来的每一件衣服都会放在这个椅子上。“

“这样你就可以逍遥自在的观看她的裸体了。这样你才会相信我,王后确实是天下最美丽的女人。“

Candaules, King of Lydia, Shews his Wife by Stealth to Gyges, One of his Ministers, as She Goes to Bed,
1830, by William Etty (1787–1849)

巨吉斯闻言吓得叫出声来:“大王,万万不可。男子看到女子的裸体,是对她的亵渎。我完全相信王后的美貌,请不要叫我做这种荒唐事。“

但国王却铁了心似的,给自己和侍卫找借口:“你偷看王后,我不会怪罪于你。王后背对着你,也不会知道此事。她如果不知道此事,就没有人会受到伤害,你还有什么可担心的呢?你一定要答应我这件事!”

巨吉斯无法推脱,当夜躲在国王坎道列斯的卧室里。一切都如国王设计的一样:王后走到床边,把衣服脱了放在椅子上,满屋春意盎然,活色生香。

唯一出的差错是,巨吉斯在尽观春色后悄悄退出时,被王后察觉了。王后冰雪聪明,顿时猜到了事情的来龙去脉,也没有喊破,只装什么都不知道。

King Candaules shows Gyges his wife Queen Nyssia, by Jacques Stella, c. 1645

待得次日清晨国王离去之后,王后派人找来了侍卫巨吉斯:“我已经知道你昨晚看见我了。”

“你要么在这儿自刎谢罪,要么杀了我老公坎道列斯,娶我,自己做国王。“

无奈之下,巨吉斯选择了后者。他杀死国王取而代之,从而在吕底亚开创了梅莫纳达(Mermnads)王朝。

(那个可怜的坎道列斯唯一留给后世的贡献是,「绿帽暴露妻」综合症从此以他冠名:Candaulism。)

这是大约 680BC。又过了三百多年,到了希腊著名哲学家柏拉图(Plato),在他的巨著《理想国/Republic》里,记录了一段关于这个侍卫+篡位者巨吉斯童年的故事,其实是一个思想实验(Thought experiment):

巨吉斯本是个牧羊人。在一次暴风雨和大地震后,地上裂开一个大洞。他在洞里找到一枚具有魔力的神奇指环:可以使戒指的主人隐身。

巨吉斯获得指环后,找个机会接近国王进了王宫任职,后来借助指环的威力夺取了王位。

A rare depiction of the legend of Gyges finding the magic ring, Ferrara, 16th century

为什么说是思想实验呢?其实柏拉图是想向读者进行这个灵魂拷问:“如果你拥有了这支戒指,你可以胡作非为而不用担心后果(隐身),你真能做到「不去做那些有违道德的事」么?”

退一步说,如果那些事情于人无损,你会依然坚持原则么?在巨吉斯的例子里,如果你能隐身,你会去偷窥你暗恋多年的女神洗澡么?按照绿帽国王的逻辑,反正她如果不知道此事,就没有人会受到伤害,那又何乐而不为呢?

在柏拉图的《理想国》里,叙述这段故事的格劳孔(Glaucon)得出结论:“没有约束的后果,君子和小人都会去用这只戒指的。“

但是和他对话的苏格拉底(Socrates)在文章收尾处给予了不同的意见:“真正的正义,不受这种后果约束而成。用了戒指的人(即便无害他人)沦落为自己私欲的奴隶,而不用戒指的人,达到天人合一,从而可以获得真正有价值的快乐。“

在 J. R. R. Tolkien 的 The Lord of the Rings 里,魔戒可以使主人隐身,但同时会侵蚀主人的灵魂。

快进到今天,社交网络上“匿名“的本质, 和“网络霸凌不用负责任”的本质,都是类似巨吉斯指环(Ring of Gyges)一样赋予键盘侠们的“特殊能力”。如何运用这一能力,只能靠每个人的良心。

The Ring of Gyges

更多我的博客文章>>> 偷窥裸女:古希腊的道德哲学 评「为什么美国的校园枪击案愈演愈烈?」 伊俄(Io) 以斯帖(Esther) 【诗词话端午】成语说端午
陶陶三
木兄气血充足,好一番偷窥。
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dhyang_wxc
这就是为什么儒家讲慎独。提出悖论,却不想解决,希腊风格。
木有文化
我能想到的最强现代道德考验版是这样的:

比如你梦中女神明星忽然有不雅照流出。你知道她是不希望粉丝看到的,但网络资源就放在那里。多你一个不多,少你一个不少。你清空了browser history 谁也不知道你曾经下载看过。你会怎么做?

木有文化
我怎么觉得这正是好处。伦理道德有很多没有正解,提出悖论如举镜:让读者看清自己而已
S
Shubin
觉得那个巨吉斯指环,像是终极版的道德考验。古今的一些高层政要,貌似手上都戴着一只。
陶陶三
你这个例子不好。这无关乎道德,而是爱情。生命诚可贵,爱情价更高。爱一个人,看与不看她的裸照,又有何妨?
d
dhyang_wxc
sigh
石头村
好问题。
核桃小丸子
我要爱一个人,一定看裸照,验明正身,这世道,阴阳难辨的。
未完的歌
想起了那个《节奏零》的人性实验。。。

人性实验:她将自己麻醉6小时!任路人摆佈 最后成了暴徒的狂欢盛宴。

1974年玛莉娜在意大利表演的行为艺术作品《节奏零》中,麻醉身体6小时,在此期间,路过的人都可以对她做任何的事情。现场有72件道具:有玫瑰、蜂蜜,也有剪刀、匕首、十字弓等危险性的器具,其中甚至有一把装有一颗子弹的手枪。???? pic.twitter.com/20ZdiXrDsa

— Anna (@AnnaXiao16) May 26, 2022
陶陶三
小丸子做人谨慎,不仅要看大胡子,还要看大柱子。

核桃小丸子
想到电影让子弹飞,刘嘉玲只想当县长夫人,至于谁是县长无所谓,王后只要稳坐王后,谁是国王都成。

这故事该有另一个版本,卫士正在偷窥或偷情王后,让国王撞个正着,王怒,亮剑,卫士武功超群,国王挂了。王后一看将计就计,于是。。。

文学城前阵子悄悄话大公开可以验证你最后那段,良心和好奇心有时候掰腕子,比我我就误打误撞被推送到别人的悄悄话,里面好几个发悄悄话的马甲都认识,但我就没看,不是我多有良心,是好奇心没到那个力量。

如果是木有文化的悄悄话,我可能就要天人交战了

核桃小丸子
别这么直白,人生苦短,时间和小感情都不能白白浪费。
古道阳关
漂亮的女人
d
dhyang_wxc
这里的问题是,有了超人的隐身能力,却要到普通人里混个出头露脸,why?呵呵。
核桃小丸子
每次战争都是一次人体实验场。
未完的歌
记得那本刨析日本人的《菊与刀》也讲过类似的内容。耻感文化与罪感文化,讲规矩的日本人到了中国战场为啥突然变得那么惨暴。。。
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daxigua01
好文,长知识了,人性经不起考验
d
donau
说得对啊就是人知不知你为不为的问题没什么事真能瞒住别人的
d
donau
这个很多时候是一种荣誉。比如我们这里全国范围的优秀学生奖就会由总统发一个。各行业都有。
d
donau
伦理道德就算有解也不应该是简单的0和1必须有灰色地带这是人类社会的特点
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world1peace
好文
S
Shubin
我觉得是实实在在的power。有了它就能做几乎任何事情,而且让别人发现不了。反面的例子,尼克松的水门,克林顿的拉链门。
k
kirn
这么美奂美仑的画和图片为啥不做视频呢,不做多可惜啊
k
kirn
这。。。典型的码工思维,还不专业。你要删数据,也要以美国军方的标准,把磁盘反复刷上几十个循环吧。。。要真爱女神,需要把

自己的脑后丘给割了

k
kirn
来来来,八卦一下孔子的老婆?哈哈,百度说的。估计孔子其实并不爱他老婆,天天想着教训国王,管理学校,流芳百世

孔子19岁娶宋人亓官氏之女为妻,一年后亓官氏生子,鲁昭公派人送鲤鱼表示祝贺,孔子感到十分荣幸,给儿子取名为鲤,字伯鱼。

孔子的婚姻状况究竟如何,是否完美,有无离婚倾向,倒底有没有娶过小老婆,甚至有没有同志取向,长久以来争论很多,孔子的婚姻究竟怎样呢,还是有资料记载的,这文字不多,所以给大家很多发挥的余地。当然有善意的也有调侃的,也有抹黑的。
公元前532年,孔子依照母亲的意愿娶宋人亓官氏之女为妻。当时孔子十九岁,经太史推荐在季平子手下作了一个管理仓库的官吏,有了份正式工作和固定收入,可以考虑婚事了。于是孔子的哥哥伯尼便替他拿了鸡、大雁和小猪、帛锦等聘礼到亓官姑娘家去提亲。亓官儿托伯尼将一块绣有一对金灿灿凤凰的刺绣琴套送于孔子作为爱情的信物。于是便结婚大成。这样看来孔子与亓官儿,既非青梅竹马,也非两小无猜。他二人的婚姻是典型的包办婚姻,父母之命,媒妁之言。
关于孔子的妻子,历史上几乎没有什么记载,因此我们无从得知她的相貌品行。作为圣人的妻子大约是那种传统的贤妻良母,她一生为孔子生下一儿一女。正因为如此,人们对孔子以及他的婚姻生活才多有好奇。人们想知道,被誉为圣人的孔子是否同正常人一样也有七情六欲。孔子的子弟子路就曾有过这样的想法,并将它付诸于行动。
一年孔子从齐国回到家乡曲阜。夜间,子路入茅厕小解,回来后见孔子寝室的灯还亮着,子路想,孔子离家几年,常言道:小别如新婚,吾何不借此看看夫子是圣人还是凡人。于是悄悄地走过去,用舌头在窗户上舔一小洞,往里窥去。只见师娘和老师双双坐在床头,师娘依偎在老师怀里,老师用手搂着她,两人正亲热着哩……
子路这一窥,为我们窥出了一个真实的孔子。孔子同样也食人间烟火,也有七情六欲。这样,我们也就能理解孔子为什么会说出“食色者,性也”这样的话来。敢情这圣人哪,也是凡人。
在孔子周游列国的十四年间,亓官儿孤守家园,养儿育女,含辛茹苦,任劳任怨。但是即使是在最孤苦无助的时候,她也没有拖累孔子。她相信她的丈夫终会事业有成。她理解并支持孔子。当年,孔子办杏坛,盖校舍,缺少资金,她便将家传玉镯变卖以支持孔子办学。
公元前485年,鲁哀公十年,孔子夫人亓官氏因积劳成疾逝世,这一年孔子六十七岁。妻子的离世,对孔子打击很大。站在之妻的墓前,孔子行以头触地的稽颡重礼,可见,孔子对妻子是心存感激和内疚的。

k
kirn
我顺手搜了老子的老婆和庄子的老婆,我的神,庄子吓死人。从历史角度来说,还是苏格拉底的第二个老婆命比较好
d
dhyang_wxc
哎,你看出来这个希腊故事的同性恋倾向啦?这老乌龟,没点儿缘由,会让人窥他老婆?

1. 百度???

2.义务劳动,参加捕鱼,分到的鱼。赐鱼还轮不到。

3.对孔子有怀疑的是陈亢,子禽这些人。说子路,其实是考你智力的。

4.孔子是君子而圣人,太上忘情。他这个人,有点儿自闭,听个音乐,肉味都不知道了。他学习起来,大概老婆也忘了。

5.孔子15志于学,两千多年前。我15时都不知道自己一天天在干吗。不要听他谦虚,他怕把你吓跑了。

k
kirn
灌水不百度,还翻辞海不成?辞海还真上线了。。。。可惜要注册。子禽这样的人类多好,否则这个世界都长成孔子样

该是多么boring---4和5合起来,整个一机器人的感觉,一定是外星来的

k
kirn
你有没有婚戒?有的话,是不是也一样???
d
dhyang_wxc
他老婆应该是早想干掉他了。借口。Lady Godiva 和peeping Tom代表的道德观,还得再过千把年才出现。

希腊的东西,神话里有太多的现实。非内心强大者勿视。

d
dhyang_wxc
4和5还好了。孔子还算通情达理。有人学个科学啥啥分支的分支的分支,也能这样。庄子说,die矣。
d
dhyang_wxc
辞海细细看,内容有点少。知乎补不足,满嘴火车跑。百度名不好,要到百度阑珊处找。
云霞姐姐
好文好画,欣赏了
p
papyrus
《尼伯龙根指环》的第四出就是《诸神的黄昏》

高卢曾有一本架空历史小说,写日本不偷袭珍珠港而是攻打苏联,美国不能参战,苏联战败。纳粹德国一统欧洲,为庆祝胜利连演四天歌剧。希特勒钦定,第一天演《莱茵河的黄金》,第二天《女战神》,第三天《齐格弗里德》,第四天……,元首犹豫了一下,就演《快乐的寡妇》吧

 

S
Shubin
没有,当年无产阶级不戴戒指,也没钱买。估计戴了魔戒真的很难控制住自己,就算白天能好好做人,夜里入了梦就难说了。
木有文化
据我考证,孔子还是很爱他老婆的:

他老婆喜欢买名牌首饰昂贵包包,还不愿意干活。孔子给她请了佣人。但终于孔子的工资也不够养活全家了,于是发出感慨,

“(吾虽宠妻狂魔),唯女子与小人难养也。” (小人:下人佣人也)。

木有文化
每次吃起香凝如脂入口即化的godiva巧克力,我就不由神往当年 lady godiva 裸身救贫的姣好的。。呃,心灵
木有文化
我觉得主要看他是不是dictator
木有文化
唉,人性真的很可悲
木有文化
不会做啊,声音也远不如你的好听
木有文化
这个真不好意思了,我不知道尼伯龙根指环的大致情节,所以不懂得你说的context. 惭愧,无地自容。
木有文化
但不明觉厉
木有文化
我怎么看到人生苦短又想歪了。我去面壁了。
d
dhyang_wxc
修习一下白骨观,任她吹弹得破,都能看出螨虫来——可以远离高血糖。:)
S
Shubin
尼克松和克林顿都不是 dictator 吧?可是一旦拥有了极大的权力,就控制不了自己。这只是翻了车的,还有没翻车呢。
d
dhyang_wxc
伦理道德是为他人的,灰色可也,为自己,则不然。子曰:唯仁者,能好人,能恶人。
k
kirn
比自虐?只要我还没得糖尿病,我就会把吃饭的力气省下来吃巧克力
k
kirn
错,他只养了两个娃(小子),还有一个是女娃(不算子,因为孔子不姓东,虽然是个大东家)孔子是最大的不孝的代表。

才生了一个儿子。不知道后来那么多人和孔子拉亲戚,是哪来的七大姑八大姨,真的么

k
kirn
你看看吧,婚戒也好,魔戒也好,其实都是象征。它们和需要考A的流体力学是一样的,都是我们心里的魔障。权力本身并不是恶,而是

是人类渴望权力和使用权力的欲望。没有一个人,不会有了点权力以后就觉得自己是个人物。反正我没见过世面,就见过那么几个稍微大号点的人物,个个都自以为自己很牛逼的样子。

克林顿写他和肯尼迪握手的时候,就想自己也要进白宫。但是也就是这样的欲望,成全了全人类。

k
kirn
你不试,就永远也不会知道。这个知乎鸡汤值得一喝,哈哈

作者:友心人

链接:https://www.zhihu.com/question/23485545/answer/159112566

来源:知乎

著作权归作者所有。商业转载请联系作者获得授权,非商业转载请注明出处。

 

第四种情况是觉得,如果别人听到我这么难听的声音一定会降低对我的印象吧,这叫焦点效应。对有的人来说,微信语音就好比我们平时交流说话,只是一种工具,哪怕不好听也无所谓,并不代表什么,但对于另外一些人,语音代表着自己身上的某个部分(而且是不那么“好”的某个部分),曝光以后就意味着将自己不那么“好“的一面呈现给别人,这是让人难以接受的。也许有的人会惊讶:“这也太夸张了,有必要这么在乎别人的看法吗?”那你也许可以试着回想一下,当你脸上狂冒痘、衣服穿反、袜子上有个洞或者裤子上粘了东西的时候,是否常常会忍不住关注着自己的那个缺陷,并且认为别人也一定注意到了?但其实,别人很可能都没注意到。这就是焦点效应。焦点效应指的是,人们往往会把自己看做一切的中心,并且直觉地高估别人对我们的关注程度。当我们把自己的声音录下来发送出去的时候,由于焦点效应,我们会不自觉预测别人对于自己声音的评价。最后一种情况是,害怕接受客观真实的自己,这可能和低自尊有关。心理学家班杜拉界定的“自尊”,指的是一个相对稳定的、个体对整体性自我价值评价的判断。它由很多因素所决定,包括我们的扮演的角色,我们所做的比较,我们的社会同一性,我们如何知觉别人对我们的评价,以及成功和失败的经历。每个人都渴望获得自尊,这是我们提升的动力,但是,自尊有时候也会给我们带来困扰。当一个人处于低自尊状态的时候,会对情绪、认知上产生消极的影响,如:容易产生羞耻感、恐惧感、觉得自己丑、差、蠢、笨、害怕失败、害怕他人评价等一系列的负面情绪。害怕听到自己的录音可能在某种程度上与低自尊有关,低自尊的人会更敏锐的觉察他人对自己的期望,当感觉到自己被藐视、拒绝或抛弃时(如:被别人说过自己的声音难听),就会觉得自己缺乏魅力,从而产生自责、放弃或回避行为,拒绝再次向他人发送语音。认定自己声音难听而抗拒发语音的人大部分并非声音真的难听,而是我们想象中觉得别人认为我们的声音难听,觉得自己长得丑的人大部分并非真的丑,而是别人可能会觉得自己丑。有一句话是“他人即地狱”,但让自己陷入地狱的人往往是我们自己。当你开始过度关注他人的评价时,他人的任何一点风吹草动都成了你自我怀疑的证据,人生短短几十年光景,不要画地为牢,从现在开始纠正自己脑中的偏见,真正了解自己的所求和爱憎,真正开始从心底喜欢自己吧。其实你是独一无二的,所以不用太过介怀自己的声音好不好听哒~

S
Shubin
觉得权力会改变人,就像金钱改变人一样。上海的社区干部突然有了权力,会做出平时不敢做的事儿。有的人因之招来杀身之祸。
核桃小丸子
他一口京片子吧:)
陶陶三
你如果想到的是人生苦细,就应该去面壁。
木有文化
问题就是如果肯定能瞒住人你会怎么做
木有文化
我给你发悄悄话了,你天人交战吧
木有文化
microsoft
木有文化
他儿子如果能生,也就弥补了。
木有文化
激将法
d
donau
高卢人民有文化
枫丹白露
可以推测,巨吉斯是一个帅魅的男子 ~~~~
文革传人
因为网络是开放空间,靠“良心”最终要被劣币驱逐,不成。每人发一个戒指,^_^。再谢文化渗透,问好。
d
dhyang_wxc
汝身非汝。到头来,有的人身为己主,自己被身控制。有人用身,虐也好,顺也好。慢慢来吧。孔子的学,就是这个。
d
dhyang_wxc
什么是被身控制呢?你想活动,身子不听使唤,像假肢那样限制。你想思考,大脑也像假肢那样限制。看看周围的人,是不是这样

壁上观
希罗多德都读了,还说自已木有文化!