理想很丰满,现实很骨感。

废话多多
楼主 (文学城)

资本主义的职场是等价交换:我出钱,你出力。我给你一块钱,你出一块钱的力。

我要你在原来的基础上加倍出力,得给你两块钱。

我激励你,好好干,干好了给你两块钱。你干好了,我给你两块钱,皆大欢喜。

我激励你,好好干,干好了给你两块钱。你干好了,我给你一块钱,接着激励,为了祖国的前途,人类的理想好好干。你不傻,翅膀硬了,找八路去了。

我再找个人激励,运气好了碰到个冤大头,甘心受剥削。

 

所谓领导艺术,是用来忽悠人的。人活着需要理想,当领导的不忽悠人没人待见。但现实是人活着还要吃饭,穿衣,买房,供娃爬藤,当领导的光忽悠人也没人待见。

 

题外的话:励志是励给自己听的,如同道德,是用来约束自己的,不是给个制高点跳上去约束别人。

 

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Shanghaigirl98
点赞道出了职场人性/规则。
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lvalv
从motivation的角度看,钱有局限性。

这个视频在前面的thread里贴了:

https://youtu.be/u6XAPnuFjJc

里面主要观点(过度简化):

对于重复劳动类的工作,钱被证明是有效的激励方法。

但对于需要创造性的工作被证明不是最有效的。不是说钱不重要。视频里的理论是,给够,让你的员工不再为生计发愁。(我的理解是略高于市场平均水平)但是在达到这个标准后,钱的激励效果就微乎其微了。

这也是为什么startup和新兴公司喜欢雇年轻人,还有激情去build career,帐还没算得太清楚 :)

我觉得这个是leadership范畴,有志于培养领导力的同学们应该多学习讨论。因为他们对工作的要求不只是钱,还有成就感,影响力和发展空间的要求。

咱们不该给管理技巧太多负面定性:洗脑,忽悠。应该鼓励坛子里的年轻人发展领导力,承担更多责任。作为一代移民,也给娃们做个好榜样。(像印度移民们一样)

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Tove
版主这篇写的太实在了,但在公司这样说,我怕会自毁前程啊

政治不正确

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Tove
其实我看现在的年轻人什么都懂,基本不用忽悠。
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lvalv
明白算钱还是明白领导力的重要性?

算钱没错,而且没必要和领导力对立起来。

我觉得年轻人应该野心勃勃,有更高的自我实现目标(包括钱),领导力是必须掌握的技能。

我个人不喜欢以计较短期经济利益为理由,拒绝take initiative, ownership, responsibility(因为还没给钱就put effort in简直太傻了)。这些大概率会lead to long term gain,也是发展leadership的开始。

班长的顾虑我也理解:如果我天天motivate我的team,短期效率高了,但等他们翅膀硬了,窝不够大了就会跑(或者跟我磕,谋我的职位)。我还得费心继续培养新生代,吃力不讨好得事。还不如大家就踏踏实实把活干好,别有那么多非分之想。自己当information gate,告诉低下人how,最多what, 绝对不说why。我见过大部分manager都是这么干的。

这个问题我得到得官方答案是:我自己也得成长,把手下培养壮大我就能move up。不一定有可操作性,听着象个坑。这个我也没想清楚。有没有过来人给支招?

 

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Lucky_man
中国也一样,中国资本家也不是傻子
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Tove
看在什么样的公司了,如果就是一个成熟公司,大家都是混日子的,自然没啥可以motivate的。

在一个发展上升中的公司里,大家都一心往上爬,人走了,会有新来的一点都不差甚至更好的人顶上。manager一定要找好可以接自己班的人,然后才能往上升啊,毕竟grow talents是manager的最主要职责之一

 

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lvalv
所以有ambitious的人要进上升期的公司/行业
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Tove
但如果要work life balance, 那也可以图个轻松,就是最好知道这是自己的选择,开开心心的混就好了。

不要混着,还每天不满,觉得工资低都是老板的错,那就是自己找不开心了。

因为老板自己可能也在恨没能涨工资,但还得强作笑脸来motivate你呢

大文嚎
多多网友言简意赅。
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lvalv
混有混的技巧。纯个人选择。

能想清楚自己的战略就是明白人

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wlwt123
小資思想太落伍了,現在要走向革命情懷的年代。人們要過的是沒有共產口號的共產制度。
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lookatme..
Nonononono,我碰到过加不了工资,还要不停motivate Staff的时候

除了钱以外,还要有别的motivation 技能

job satisfaction, knowing what you are doing,甜言蜜语必不可少,你本事对专业知识掌握得怎样,具体说起来有很多

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planet
Marslow's hierarchy——人类5个层次需求,不过这理论还有缺陷。

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Tove
同意。很多时候,一句鼓励,一句夸奖,就能有让人意想不到的效果。可以试试这招跟你家孩子,老公。。。

组员,同事。想想你自己被人夸奖,但其实并没有收到钱的时候的感受,是不是很开心,是不是很愿意继续做下去

大文嚎
在一个领导会经常鼓励,支持员工的环境,请假应该会很容易,对吗?这就是时间,这也就是金钱。
大文嚎
世界上不存在,或说不普遍存在,长期的便宜。
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lucky327
请把我下面的贴子删了吧,没想到有误导/忽悠的嫌疑。
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xiaoruo
是的,大部分人上班的主要目的还是赚钱。
小河石子
我同意lvalv的观点,不同意版主的观点,只要想想如果两个公司付的薪水一样,你会选择哪一个,

就会知道,除了钱,工作还有别的价值。

我观察过我的老美同事,有些人的职位好多年都没变,甚至还有要退休的,都一直有很高的工作热情。钱并不是他们唯一追求的。

当然这些并不完全是领导的功劳。但是好的领导能保证一个好的工作环境,给员工分配有意思,有挑战的工作,也属于领导艺术的范畴。当然根据工作绩效,提职,加薪也要跟上,但钱不是唯一的激励。

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Tove
鼓励支持员工,不等于说无条件地做老好人。正常的休假绝对是支持的,但如果一个人明显比别人请假多很多,

那manager如果都批准,其实是对其他组员的不公平。同理,如果允许有人不好好工作,还拿同样的评语,涨同样的工资,那也是对组里其他人的不公平。

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Tove
对于贡献大的,要不光是口头鼓励,也要有工资股票的鼓励。

但是对于不好好干的,也必须要不鼓励。因为给表现好的多了,表现差的就会少。这才是公平,对吧

当然如果你们公司的整体工资水平就是不高,而你最看重的就是钱,那你的manager也没法给你更多,这是事实。

那种时候,我一般的鼓励就是,还是要努力学新的知识,长进到下一个level,找到新的工作我会支持

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Tove
删了
废话多多
按你的说法:只要想想如果两个公司的工作环境相同,你会选择哪一个。

就会知道,工作的价值就是钱。

好像逻辑有点儿不通。

 

大文嚎
我非常奇怪,大家在讨论一个常见问题,为什么你要攻击个人?
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lvalv
我觉得钱是基本的

可能有工作不为钱的,当小概率忽略。

除了钱,有的人还追求成就感,成长空间,职业发展等等(长线变现率其实更高)。就好像有人喜欢花时间研究投资,美食,园艺,DIY啥的。都是个人选择,不用互相judge。

我开始想说的是,这个坛子对领导力定位有点负面。

有志在职场发展的同学们应该互相鼓励,讨论如何提高领导力。

咱坛子的ID多是中年往上的一代移民。价值观,生活观已经定型,也不想瞎折腾。这类话题不受欢迎也不意外。

 

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Tove
如果你觉得是攻击,那我们删了好了。

我只是回答你的问题。建议你换工作,不知道为什么是攻击

大文嚎
难道大家不都是在对多多网友的文章发表看法吗?请问我在什么时候,哪个帖子问过你问题?
小河石子
我说的工作环境也只是举例的条件之一,其实没有两份工作除了钱之外,是完全相同的

除了工作环境,还有公司是做什么的,有什么社会意义,和自己本人追求的人生价值与发展,是否匹配。不是能简单地用钱能衡量的。

其实在资本主义的所谓的拜金主义下,我发现更多的人是为理想而工作,从普通人到名人,有太多的例子了。

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Tove
你回答在我的回复下面啊。请版主删了上面的帖子。

要不然我也不会回答你

废话多多
这正是我主贴中所说的:人活着需要理想,当领导的不忽悠/甜言蜜语/激励人没人待见。为什么Nonononono呢?
小河石子
"Why You Lead Determines How Well You Lead"

不是光讨论如何提高领导力的问题,是要先想清楚为什么要当领导。

贴一篇文章: https://hbr.org/2014/07/why-you-lead-determines-how-well-you-lead

节选几段我认为的重点:

"One of the most telling questions you can ask someone in any kind of leadership role is what motivates them to be a better leader. Some will say it's to enhance their personal effectiveness, or that leading is an expected part of their professional development. Others may say that they lead because of a sense of leader identity, purpose, or personal obligation to serve their organization and the people with whom they work. Many will proffer a mix of instrumental, external motivations (like pay or career progression) and more intrinsic, internal rationales (like the obligation to serve)."

"As one might predict, we found that those with internal, intrinsic motives performed better than those with external, instrumental rationales for their service — a common finding in studies of motivation. We were surprised to find, however, that those with both internal and external rationales proved to be worse investments as leaders than those with fewer, but predominantly internal, motivations. Adding external motives didn't make leaders perform better — additional motivations reduced the selection to top leadership by more than 20%.  Thus, external motivations, even atop strong internal motivations, were leadership poison."

"One of the longstanding dichotomies in the field of leader development is whether to teach leadership as skills that lead to higher performance (a competency-based model that is relatively easy to metric), or to teach leadership as a complex moral relationship between the leader and the led (a values-based model that is challenging to metric).  Our study demonstrates that those who lead primarily from values-based motivations, which are inherently internal, outperform those who lead with additional instrumental outcomes and rewards."

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Tove
这个研究是研究的西点军校毕业生,不是business leader
小河石子
西点军校的毕业生后来很多成为了business leader

https://www.westpoint.edu/about/history-of-west-point/notable-graduates

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lvalv
道理是这样的,但实战中需要其他技巧。

我不是为了external motivations。当时和老板谈,我说是为了做更大的项目有更大的impact。自己能做的毕竟有限,带着队伍才能scale。后来放弃lead position主要是项目前景不好(很鸡肋),又没有机会接手更多的项目,和我的初衷相悖。最近一直在反思,如果需要再次管人应该注意什么。

公司组织了leadership training,给新升职的一线manager办的。每个月半天,办了一年。我一直抱怨培训机构有拉长时间骗钱嫌疑,但收获还是很多。

观察其他参加培训的new managers: 共同特点是take initiative和ownership。此外都天生比较强势,对事情发展方向有控制欲。Communication好。

里面关于leadership的一些breakdown对我有帮助:

强调coaching的重要性。Leader的重要工作是观察组员处在不同的学习阶段,给不同的任务和帮助。这个对我有用。当时一个junior组员完成不了任务又没积极性,通过这套方法论,发现他是需要更多手把手的指导,适合与人交流的工作。

Motivation和innovation:这个对我当时的组很重要,我们对innovation要求高。培训中我问了很多问题,分享了很多实例,提了好多建议。最后培训人私下和我说:你是真心关心motivation和innovation,很多manager只是做做表面工作。这个feedback引起我的思考,做这些其实对我自己的job security没什么好处。组里的孩子们个个争先的创新和争visibility,就像多多描述的场面一样。做为lead我的日子并不好过。但内心我又觉得着是正确的事,很矛盾。

Psychological safety:营造互相信任,容忍错误(focus on how to prevent bad thing happen)。这方面我天生做的好,做的太好了。。。离开后组里最亲信的孩子和我说:你应该更严厉一些。

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Tove
如果是激励自己,是可以的。激励别人,告诉别人什么都不管,就看自己内心,人家会觉得是鸡汤。毕竟大部分人要养家糊口

这是西点军校的人和一般人的区别

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lvalv
从打工者的角度,不给钱的激励都是交智商税。

这样想正常,但固步自封在了打工者的级别难以寸进。而且负面思维容易影响到人的日常言行,长期对保饭票的底线也没有积极意义。

小河试图讨论leadership为职场进阶服务,属于比较积极入世的态度。我觉得需要支持。咱们的社区很缺乏类似的态度。

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Tove
我支持啊,就像你下面说的,积极的去实战中试试积累经验就才好
小河石子
谢谢理解! 其实领导也是打工者,打工者明白工作除了钱以外的意义,对自己工作上进是有促进作用的

但是搞明白工作和自身除了钱以外的意义的这个过程,也不容易,对于每个人也不一样。而且我们以前接受的教育,都是口号教育,缺少了self-discovery这一块。

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lvalv
同意。共勉。
小河石子
你做得挺好

就是最后一点,你所说的Psychological safety,一开始当领导这样做挺好。但还是要对出的错误进行就事论事的讨论,就像你说的,避免以后同样的错误再发生。

还有对于员工负面的反馈,也要勇于和他私底下当面说。当然要有说话的技巧,如果你让员工明白你是在帮助他,他会接受得更好。

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lvalv
不容易,操心
湾区乡下人
在湾区,白人甚至黑人老板总能碰到N个冤大头,甘心受剥削。例子太多了 5毛钱就够了
废话多多
你大概没看到主贴的最后一句话:励志是励给自己听的。我相信你工作不为钱。但以此来激励员工,不仅行不通,也不公平。