坛子里经常看到有同学抱怨中国管理不帮中国人。多年下来,感觉是中国员工和中国管理对“帮”的定义在授人予鱼与授人予渔的不同。员工希望遇事管理出头打抱不平,替他解决问题。殊不知后果是显示了自己保护不了自己,以后事情更多。
给条鱼,吃了就没了。学会打渔,一辈子饿不死。迁徙到深山没鱼可打了,那就学打猎。所以除非到了燃眉之急,三天三夜没饭吃。给条鱼吃是治标不治本的方法。然而,道理上说了放长线钓大鱼,实践上说了用什么鱼竿,放什么饵,甚至领到水边。徒弟就是不抛钩,那师傅只有买豆腐撞上去了。
职场险恶,害人之心不可有,防人之心不可无。所谓防人,是学会如何保护自己,不仅要有心,还要有行动。很多同学,嘴上抱怨同事能说会道,满嘴谎话。。。但做起事来毫不设防,跳到坑里给了梯子也不上来。对居心叵测的人来说,真真地应了那句俗话:见老实人不欺负有罪。
楼下中男PK印女的跟帖中,有同学问是否中男看错了。博客里有位同学留言更直接:“是你被坑了,中男没有讲实话。你可以跟他核实一下他讲的证据.” 中男没撒谎,印女出的错儿也纠正了。但同学们的反应如此,办公室同事的反应可想而知。
中男和印女的长处互补。印女的长处是对人,我们在收集数据的初期要和客户打交道,问很多问题,还要让客户开心。有的客户特恶,印女完全能做到对事不对人。但分析数据需要注重细节不出错,是她的弱点。中男技术强,做事细心,分析数据是他的强项。在我接手前,中男经常掉进印女的坑里。我接手后,设了个单子,谁干了什么都签字画押,省了好些事儿。但办公室有十几个人,每个项目如何做,管项目的一线管理清楚,我清楚。单子的事儿除了我和中男印女,别人不知道,也根本不在意。(这个项目涉及面广,技术性强,我自己管了。)
在我的第一个问题:“昨天的数据好像就是甲方的,中男劳驾你认证一下” 之后,印女和美男开始证明自己没错儿之前,如果中男详细说明:“印女在单子号码123上写的是甲方数据,单子还没上传,我明天到办公室再看一下是否我记错了,同时根据数据库的数据改正。”是叙述事实,给印女留面子,同时解决问题。不存在谁对谁错,谁负什么责任,是否与印女对质,打小报告等等。
我的第二个问题:中男,你怎么知道数据是从甲方来的。是在给中男铺路,但他仍然没有详细说明,失去了第二次机会。
到了美男把截图发上来,再说就是对质。。。了。
有人的地方就有竞争,办公室里无论多你死我活地竞争,均以君子之道,动口不动手。我遇到的国人,经常觉得自己英文不好,希望用事实/数据/成果说话,遇事往往来个极简单的概括发言,想着:老板/同事/客户应该明白。但老板/同事/客户不明白,说五百遍都不明白,或是这次明白了,下次又不明白了。遇事心平气和地详细叙述事实,提出解决方法,与语言关系不大,但是职场进取的软技术之一。期望别人明白细节,或期望对方因为上次纠正了,这次就改了,等于把控制权交给他人。
中男PK印女 https://blog.wenxuecity.com/myblog/42433/202005/43517.html
我看起来不算对质,可以说明一下就是为了保证下次不犯错。不过印女大概是发现了错误,改正了?要不然db的数据为什么是对的?而且中男的数据分析不是根据db而是按单子来吗?
虽然还是跑题,我还是觉得这件事中男大概不是一点错没有,所以不愿再争了。但我觉得即使是中男有一点错,主要错误不在他,还是要以为了将来不再犯同样错误的目的,把事情讲清楚为什么最后给你的报表是错的,不能算对质,当然话要讲的委婉一点,不要让人觉得是指责印女
完全同意论点啊,纯讨论这件事的细节
我接触到的国人中,怕出错儿的人比非国人的同事比例要高的多。人不可能不出错,但国人会花很多的精力来辩解他没错,或者出了错儿不是他的错儿。这样不仅浪费时间,而且不认错以后还会重复相同的错误。我接触到的印度同事是虚心认错坚决不改. 所以注重谁出了什么错对我来说是无用功,设置一个单子,出了错儿知道哪儿错了怎么改更省事。
这件事中男没错儿,或有没有错儿根本没关系,改了就完了。但因为沟通不良,连网友们都质疑他是不是在撒谎。如果他一上来就说明了,效果要好的多,等大家都开始说自己没错了,中男再说,有理也成了没理。
而且,很多时候沟通是一锤子买卖,没有这么多解释的机会。
题外的话:我们没人"make a mistake" 只有"there is an error". 我从前因为说话不拐弯,不知让老板说了多少回。与你们相比,我活得真够窝囊的。
我上一贴其实重点就是觉得需要继续交流来讨论怎么改进,以便不再出同样的错误,但好像给你的印象是我在纠结是谁的错。所以看来我的交流表达能力也是需要改进的。
因为你的故事的目的是说明沟通的重要性(这一点我同意你说的每一句话),所以没有讲这件事是怎样结束的。所以我可能做了很多错的假设。我纯粹是案例讨论学习的意思,如有冒犯,见谅哈
中男没撒谎,印女出的错儿也纠正了。
它可以是个中性词:“诉讼关系人在法庭上面对面互相质问,也泛指和问题有关联的各方当面对证”。
要不要当面指出别人的错误,各个公司文化不同,也是很有讲究的。我就注意到我们这个大组的人互相之间很nice,开会时不会说谁犯错了,而是说这个逻辑/数据/结果等等是错的,大家讨论一下什么地方出了错,应该怎么改正,以后怎样避免同样的错误。出错的人如果认识到了,下次会改的。而且我们往往会改进流程,减少人为造成的错误。
对于这件事,中男大可以说,“我看到的单子上写的是甲,为什么会和数据库里的不一样呢? 是什么地方出错了呢?”
https://bbs.wenxuecity.com/career/568841.html
与十年前相比,现在办公室文化讲究和谐,不讲谁强谁弱,但不讲不等于不做。职场上还是强者存,弱者亡,最少弱者升不了职,长不了薪,总给别人垫底儿。英文有句话:“never apologize, never explain-it's a sign of weakness.” 据说是John Wayne (美国牛仔电影的头号硬汉。)说的。
当其他人开始用事实证明自己没错的时候,中男再说就成了解释,变成了弱者。沟通时不仅是方式,还有一个时机,这件事上中男没有抓住时机。
你大概想表达的是,因为中男不能立刻证明自己正确,就给人以不被信任,不能承担大任的印象吧。这个“弱" 才是职场大忌。
做领导的看到属下有不足的地方,应及时私下做辅导,讲清楚他这样做,对自己和对工作造成了哪些负面影响,以及今后如何改进。
如果岁数不小了, 即使和他说的很清楚也不一定听得进去,反而感觉自己很鸡婆。
可以猜出这个印度女平时很会做人,中男不愿意当印度女面指出问题。从另外一个角度看,他缺乏沟通技巧。这个在以后的职业生涯是至关重要的。
坛子里经常看到有同学抱怨中国管理不帮中国人。多年下来,感觉是中国员工和中国管理对“帮”的定义在授人予鱼与授人予渔的不同。员工希望遇事管理出头打抱不平,替他解决问题。殊不知后果是显示了自己保护不了自己,以后事情更多。
给条鱼,吃了就没了。学会打渔,一辈子饿不死。迁徙到深山没鱼可打了,那就学打猎。所以除非到了燃眉之急,三天三夜没饭吃。给条鱼吃是治标不治本的方法。然而,道理上说了放长线钓大鱼,实践上说了用什么鱼竿,放什么饵,甚至领到水边。徒弟就是不抛钩,那师傅只有买豆腐撞上去了。
职场险恶,害人之心不可有,防人之心不可无。所谓防人,是学会如何保护自己,不仅要有心,还要有行动。很多同学,嘴上抱怨同事能说会道,满嘴谎话。。。但做起事来毫不设防,跳到坑里给了梯子也不上来。对居心叵测的人来说,真真地应了那句俗话:见老实人不欺负有罪。
楼下中男PK印女的跟帖中,有同学问是否中男看错了。博客里有位同学留言更直接:“是你被坑了,中男没有讲实话。你可以跟他核实一下他讲的证据.” 中男没撒谎,印女出的错儿也纠正了。但同学们的反应如此,办公室同事的反应可想而知。
中男和印女的长处互补。印女的长处是对人,我们在收集数据的初期要和客户打交道,问很多问题,还要让客户开心。有的客户特恶,印女完全能做到对事不对人。但分析数据需要注重细节不出错,是她的弱点。中男技术强,做事细心,分析数据是他的强项。在我接手前,中男经常掉进印女的坑里。我接手后,设了个单子,谁干了什么都签字画押,省了好些事儿。但办公室有十几个人,每个项目如何做,管项目的一线管理清楚,我清楚。单子的事儿除了我和中男印女,别人不知道,也根本不在意。(这个项目涉及面广,技术性强,我自己管了。)
在我的第一个问题:“昨天的数据好像就是甲方的,中男劳驾你认证一下” 之后,印女和美男开始证明自己没错儿之前,如果中男详细说明:“印女在单子号码123上写的是甲方数据,单子还没上传,我明天到办公室再看一下是否我记错了,同时根据数据库的数据改正。”是叙述事实,给印女留面子,同时解决问题。不存在谁对谁错,谁负什么责任,是否与印女对质,打小报告等等。
我的第二个问题:中男,你怎么知道数据是从甲方来的。是在给中男铺路,但他仍然没有详细说明,失去了第二次机会。
到了美男把截图发上来,再说就是对质。。。了。
有人的地方就有竞争,办公室里无论多你死我活地竞争,均以君子之道,动口不动手。我遇到的国人,经常觉得自己英文不好,希望用事实/数据/成果说话,遇事往往来个极简单的概括发言,想着:老板/同事/客户应该明白。但老板/同事/客户不明白,说五百遍都不明白,或是这次明白了,下次又不明白了。遇事心平气和地详细叙述事实,提出解决方法,与语言关系不大,但是职场进取的软技术之一。期望别人明白细节,或期望对方因为上次纠正了,这次就改了,等于把控制权交给他人。
中男PK印女 https://blog.wenxuecity.com/myblog/42433/202005/43517.html
NASDAQ 涨势不减,美国经济走出低谷,而代表IT业的S&P500持续低迷,IT就业市场继续走低,裁员减薪趋势不可逆当!
IT学子用垂不朽!
我看起来不算对质,可以说明一下就是为了保证下次不犯错。不过印女大概是发现了错误,改正了?要不然db的数据为什么是对的?而且中男的数据分析不是根据db而是按单子来吗?
虽然还是跑题,我还是觉得这件事中男大概不是一点错没有,所以不愿再争了。但我觉得即使是中男有一点错,主要错误不在他,还是要以为了将来不再犯同样错误的目的,把事情讲清楚为什么最后给你的报表是错的,不能算对质,当然话要讲的委婉一点,不要让人觉得是指责印女
完全同意论点啊,纯讨论这件事的细节
我接触到的国人中,怕出错儿的人比非国人的同事比例要高的多。人不可能不出错,但国人会花很多的精力来辩解他没错,或者出了错儿不是他的错儿。这样不仅浪费时间,而且不认错以后还会重复相同的错误。我接触到的印度同事是虚心认错坚决不改. 所以注重谁出了什么错对我来说是无用功,设置一个单子,出了错儿知道哪儿错了怎么改更省事。
这件事中男没错儿,或有没有错儿根本没关系,改了就完了。但因为沟通不良,连网友们都质疑他是不是在撒谎。如果他一上来就说明了,效果要好的多,等大家都开始说自己没错了,中男再说,有理也成了没理。
而且,很多时候沟通是一锤子买卖,没有这么多解释的机会。
题外的话:我们没人"make a mistake" 只有"there is an error". 我从前因为说话不拐弯,不知让老板说了多少回。与你们相比,我活得真够窝囊的。
我上一贴其实重点就是觉得需要继续交流来讨论怎么改进,以便不再出同样的错误,但好像给你的印象是我在纠结是谁的错。所以看来我的交流表达能力也是需要改进的。
因为你的故事的目的是说明沟通的重要性(这一点我同意你说的每一句话),所以没有讲这件事是怎样结束的。所以我可能做了很多错的假设。我纯粹是案例讨论学习的意思,如有冒犯,见谅哈
中男没撒谎,印女出的错儿也纠正了。
它可以是个中性词:“诉讼关系人在法庭上面对面互相质问,也泛指和问题有关联的各方当面对证”。
要不要当面指出别人的错误,各个公司文化不同,也是很有讲究的。我就注意到我们这个大组的人互相之间很nice,开会时不会说谁犯错了,而是说这个逻辑/数据/结果等等是错的,大家讨论一下什么地方出了错,应该怎么改正,以后怎样避免同样的错误。出错的人如果认识到了,下次会改的。而且我们往往会改进流程,减少人为造成的错误。
对于这件事,中男大可以说,“我看到的单子上写的是甲,为什么会和数据库里的不一样呢? 是什么地方出错了呢?”
https://bbs.wenxuecity.com/career/568841.html
与十年前相比,现在办公室文化讲究和谐,不讲谁强谁弱,但不讲不等于不做。职场上还是强者存,弱者亡,最少弱者升不了职,长不了薪,总给别人垫底儿。英文有句话:“never apologize, never explain-it's a sign of weakness.” 据说是John Wayne (美国牛仔电影的头号硬汉。)说的。
当其他人开始用事实证明自己没错的时候,中男再说就成了解释,变成了弱者。沟通时不仅是方式,还有一个时机,这件事上中男没有抓住时机。
你大概想表达的是,因为中男不能立刻证明自己正确,就给人以不被信任,不能承担大任的印象吧。这个“弱" 才是职场大忌。
做领导的看到属下有不足的地方,应及时私下做辅导,讲清楚他这样做,对自己和对工作造成了哪些负面影响,以及今后如何改进。
如果岁数不小了, 即使和他说的很清楚也不一定听得进去,反而感觉自己很鸡婆。
可以猜出这个印度女平时很会做人,中男不愿意当印度女面指出问题。从另外一个角度看,他缺乏沟通技巧。这个在以后的职业生涯是至关重要的。