老枪评论:科学不妄言

久经沙场的枪
楼主 (文学城)

科学不妄言,不夸大,不趋利,不附炎

如果问,人类在六千多年的文明史过程中取得的最大成就是什么的话,毫无疑问,答案是科学。 正是由于科学的不妄言,不夸大,不趋利,不附炎,不怕承认错误,不怕纠正错误,才使得人类这个在地球上生活的特殊动物群体,在过去的几百年中,稍微地获悉了一些自然界的奥秘,同时也为人类带来了巨大的物质财富。 正是由于科学取得的这些巨大成就,在现实生活中,人们在趋利附炎的本性驱使下,往往把很多不沾边的东西往科学上靠。这和科学无关,不在讨论范围之内。 科学是一套方法论,按照这些方法论进行检验,经得起检验的,就是科学,经不起的,就不是科学,无需任何权威或者机构认证。 人的理性是在近代才发展出来的薄薄的一层意识,在这脆弱的一层之下,是深厚古远的迷信恐慌和无知。这就是一代代神汉救世主曾生不穷的原始道理。 尤其在中国这个科学后起的国度里,在我们这个五千年连绵不断的中华文明里,虽然我们也创造了无与伦比的物质以及精神财富,但是科学精神这个人类的后起之秀,在我们的文化里,还是一个尤为珍稀的东西,在我们的集体意识形态里,远远没有达到它应该占有的份额,更谈不上太多太过的问题。 科学,当年培根把它定义在实证之上,到了二十一世纪,波普尔又给它加了一个苛刻的条件:必须可以证伪。可以说,从逻辑上讲,科学已经把自己打造地铁桶一般严密。 西医发展到如今,只见树木不见森林,科目分的细之又细,医生治病不靠脑子靠仪器,不求治病但求无过,医疗工业界既得利益者,在政商学界的盘根错节,制造出海量中性统计数据,海量利润盈利,医生医院药厂,各自忙着分利益分市场分势力范围,就是不肯治病救人例行天职,等等,这些离奇现象,从实质上来讲,都是人为的制度上的问题,而不是科学的问题。 可以这么说,人类犯错误,从来都不是因为知道太多的缘故,而恰恰是因为知道的不足够多的缘故。 中医的传统望闻问切方法,由于几千年来的经验积累(同时伴随着很多糟粕迷信),在繁杂混淆且冰冷无情的现代西医医疗体系中,无疑为医生实施自己的天职 - 治病救人,人文关怀,提供了一个切实而且可行的参考方法。 但是,中医要纳入科学的轨道,归纳,推广,实证,证伪,分析,量化等这些科学要求的过程,一个都不能少,少一个都算不上是科学。 有用的不一定是科学,科学一定是有用的。前半句话可能让中医稍微安慰一些,不用急急忙忙丢了本质傍科学这个大款。但是,后面那半句更重要的。 以上为读这篇韩启德的报告所想到的。韩启德颠覆性报告,到底有多颠?
- ZT
韩启德是制度里面的人,从六四以后一直是按照人民日报的精神讲话。现在突然一反过去的为官之道,以科学精神与时代较真,实属不易,赞一个。 但是,在纠正抨击现代医疗系统弊病的时候,韩启德的这个言论  。。韩启德强调,对科学要有正确的理解,不要把科学和绝对正确联系起来。因为,科学只是人类文明发展到公元1500年以后,几百年内一部分地球人所认定的一种体系;中医则是中华民族几千年来所认定的体系。 有否定科学精神之嫌疑。 在科学院做研究生的时候学习过科学哲学这门课,接触了卡尔·波普尔的理论。纵观他一生的追求,可以说他对科学精神的定义(要求),几乎达到了苛刻的程度。但是后来经过多年的知识积累,才理解到波普尔的匠心所在:以人类渺小的心灵,去感知恒大亘古的永恒,我们实在是太渺小渺小。我们知道的和能知道的,实在是太少太少。 下面抄录一段维基收录的有关科学精神的叙述: 近代的科学,旨在理性、客观的前提下,用知识(理论)与实验完整地证明出的真理。是指以培根倡导的实证主义伽利略为实践先驱的实验方法为基础,以获取关于世界的系统知识的研究。分为以自然现象为对象的自然科学和以社会现象对象社会科学。与艺术哲学宗教文学等相区别。现代科学,还包括以人类思维存在为对象的思维科学。 对于科学的核心特征或者说所谓科学精神,随着人类的进步,有不同的观点,目前一般认为科学具有如下特征: 理性客观:从事科学研究一般不以“神”、“鬼”、“上帝”为前提(一些科学家仍会信仰宗教,但是"科学"本身是理性思维的结果),一切以客观事实的观察为基础,通常科学家会设计实验并控制各种变因来保证实验的准确性,以及解释理论的能力。 可否证性:这是来自卡尔·波普尔的观点,人类其实无法知道一门学问里的理论是否一定正确,但若这门学问有部份有错误时,人们可以严谨明确的证明这部分的错误,的确是错的,那这门学问就算是合乎科学的学问。 存在一个适用范围:也就是说可以不是放之四海皆准的绝对真理。例如:牛顿力学在微观世界失效。不过科学家们仍然努力寻找与探索是否有某种理论可以囊括所有自然现象(至少在物理界,将相对论与量子力学合并是一至少延续数十年的野心)。 普遍必然性:科学理论来自于实践,也必须回到实践,它必须能够解释其适用范围内的已知的所有事实。  

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久经沙场的枪
与石头村商榷
核桃小丸子
老枪,我想石头的意思是以科学的名义指点江山,而以科学名义的人们刚好有占领着话语权的至高点。
d
dhyang_wxc
石头村讲范围,那是有里有外,关于科学范畴在人的知识、意识范畴中定位的问题。你讲内秉性。好像岔开了。

除了他的视野更大,反对科学范畴来个地包天,其余没看到你们有什么冲突、可商榷之处。

 

这个很有意思,请继续。。。。

S
Shubin
老枪兄讲的不错。 韩启德说的 “对科学要有正确的理解,不要把科学和绝对正确联系起来。” 我的理解是

科学是通过实验和推理逐步接近事实和真理的,所以很多科学理论是不断被修正的,也有少数被颠覆的。牛顿当时够牛了吧,可是他的理论并不是绝对正确的。

中医的方法,其实与实验科学相近,可是它出现在西方科学之前。只是因为没有采用近代科学的方法和手段,就被排除在科学之外。中医的问题,不在其理论和经典,而是在于人,当今搞中医的人。日本人用科学方法研究中药,取得了不少成果,搞出来的汉方药有上百种。你说人家搞的不是科学么?

日本汉方启示录 https://m.jiemian.com/article/7004231.html

雪晶
老枪多来~~~ :)
石头村
只要认为科学是可证伪的,我就不认为我们有大的冲突。我也确实没看见我们之间有什么冲突的地方。
石头村
多谢,看来老兄看得比较明白。
d
dhyang_wxc
视野再放大点儿,看看我还明白多少,呵呵。资本才是最大发明,老美重商人,国人重科学。

打破《1984》,只能押注在商人上。很多科学仔对信仰和自由的容忍是暂时性质的,不管嘴上怎么讲。

提醒:科学教名称不确,他们无法企及教的深度。

久经沙场的枪
感谢上各位留言,感谢石头愿意和我讨论。石头的文章我又看了一遍,我们的分歧实际上是本质性的,这点从小丸子的留言可以看出来
久经沙场的枪
小丸子从石头的文章推出,“凡是打着不可置疑旗号的,,,”,这就是问题所在
久经沙场的枪
如果你理解科学定义的话,就应该知道,科学的本质就是质疑,质疑一切,直到无可置疑。所以,小丸子的话字面上就变成了这个意思
久经沙场的枪
当”质疑“变成无可置疑的话,,,这就是我说的问题所在
石头村
我想我这篇是谈科学的界限,就是有些领域是科学理解之外,科学不应该涉入的领域。

因为科学要强行进入科学之外的领域,就会导致伪科学横行,甚至危及人类的生存,这才是我的点。至于科学的定义,我在上一篇《什么是科学》中谈得更透彻一些。

颤音
比方说 social sciences, political sciences
核桃小丸子
别把小丸子拎出来吊打哈,小丸子很肤浅,不懂那么多深刻的道道,只是打着科学的名义,人民的名义,正确的名义,宗教的名义等

就好像吃了天然的伟哥,有了一览众山小的霸气,不容许质疑,提问,甚至辩驳,否则,被群殴,被下课,甚至被生存威胁,这些怪象都是小丸子不以为然,绝对质疑到底的。

 

久经沙场的枪
这个是我想说的问题之二。当年布鲁诺也是涉及了教会设置的界限,所以被烧死了。在一些领域,科学实证方法还没有找到着力点,
久经沙场的枪
为什么预设界限。话说回来了,这个界限有谁来定,教会吗?
久经沙场的枪
谢谢小丸子海涵,只是为了叙述方便,,
核桃小丸子
没事,能有助于你们交流,我乐于当个托:)
石头村
就一个问题:科学是否应该有界限?
久经沙场的枪
你的这个问题就是个问题。科学不是一个主动进攻的东西,而是一个方法论,讲究质疑,求证。你觉得什么地方不适合质疑,求证?
久经沙场的枪
科学的范畴其实很简单,就是实证。那些不能用实证证明的,就不是科学,比如宗教,它讲究的是信,而不是实证,所以它不属于科学
石头村
首先需要有一个理论,才谈得上质疑。所以科学从来不是被动的。

其次我说到科学是人类认识物质世界的一个工具,所以我文中清楚地说明了关于精神生活或者灵性生活的部分就是科学领域之外的。还有一个是从社会伦理考虑,不要去尝试可能危及人类生存的科学研究。大瘟疫已经给了人类一个教训,但我相信类似的事情今后还会不断发生。这就是我提请注意的事情。