ccountingABC 同学的贴子沉下去了，提上来重开一贴，附原帖： “有一位前老板曾经共事不到一年. 期间，他给我涨了超过10%的工资.他辞职之后我们没有任何联系. 大约四个月前，他在Linkein上留言问我感不感兴趣他现在公司的工作， 一个senior position。.我说好啊,可以申请。一个多月后有了面试。面试的人告诉我说我的前老板说了很多好话，他们还有几个申请人要面试,所以不会很快给我通知。我给前老板发邮件表示感谢。他说如果我感兴趣，他可以为我加把劲。我不想依赖他的人情,于是说顺其自然。大约过了一个月，这个公司录用了我，只是职位从高级变成了中级。于是我告诉前老板我要拒绝，他说他理解。拒绝之后,这个公司HR回复说我们觉得给你这个中级职位适合你现在的技能,也给了你发展空间.我又一次表示不去了.一天后,HR发了另一封信,把职位改成高级. 我认为在这种情况下,我以后的工作会有压力:人家认为我只有中职水平，我硬要一个高级职位.于是我又拒绝了。因为不想欠人情，我给几位面试我的人都寄了一张Starbucks gift cards。对于前老板，我发邮件请他和他太太一起吃晚饭。他当时说他太太在生病，过几周再说吧。一个月过去了，快到感恩节了，我再次发了邀请，没回音。第三次发邀请，还是没回音。非常不开心。我做错了什么吗？”
AccountingABC 同学这件事一直做的挺好，直到把职位拒绝了。
1. 从聘方的观点来看，职位的级别，尤其是中级和高级之间，和能力有关，但关系不大，有的多半和软技术有关，软技术可以边干边学。但中级和高级之间的工资差了很多。所以聘方从高级改到中级，不过是想省几个钱而已。钱省不成，只好再改回来。这个改来改去的过程，就是我们常说的谈判/讨价还价。其实AccountingABC 同学在这场谈判中已经赢了，最后拒绝了，有点可惜。
2. 所谓老板，不过是干活儿时安排如何做事的人，一旦离开，就成了前同事。不必“一日为师，终身为父”的老想着他是“前老板”。从贴中来看，AccountingABC 同学做事有能力，所以前同事当老板时加了薪，现公司有了合适的位置通知一下。能聘到一个有能力的员工不容易，前同事搭个桥，也是为了公司好。至于人事部门，是办事的部门，没有权力决定聘谁不聘谁，也无所谓欠人情，就好像上街买菜不欠售货员的情一样。（做人事的同学抱歉了，做人事有很多学问和技术，平时要处理相当复杂的问题，但在聘人时，决定权在招聘人。）
3. 人生在世，今天我欠了你的人情，明天有机会帮一把，关系网就是这么慢慢地建立起来的。不愿意欠别人的情可以理解，但很多时候会被误解为不领情，比如前同事说可以帮忙，ABC同学说顺其自然，听上去有点对这个职位无所谓，或自己有本事，不用别人帮忙。老想着不欠别人的情，还别人的情，太累，不如顺其自然，领情就是了，送礼大可不必。请人吃饭也是意思意思，表示领情，去就去，不去拉倒，连请三次有点过。
题外的话：快过节了，叨叨两句该不该送礼。
在美国职场，送礼，尤其是送钱，犯忌讳，有贿赂的嫌疑。我们有个服务性质的公司，每年过圣诞时给办公室送一盒Costco的糖或者点心。没多少钱，但大家挺开心的。去年突然没了，原因是销售部说了，这么送下去，会形成一个同类公司送礼的竞争，人们选择时看的是礼物而不是服务的质量。销售部很含蓄地说，你们和我们有很多生意，希望以后你们的生意越做越好。
办公室里，头儿在年终时对组员意思意思是应该的，组员给头儿送礼不应该，第一个给头儿送礼的是始为俑者，风气一开，人人都不得不送，比着心思送。后果是组员受了批评，一概会归结到自己送礼没送好。有人升级长薪，也都归结于礼送的好，所以 聪明的头儿不会收礼，
博客里有个说送礼的帖子，链接在此：https://blog.wenxuecity.com/myblog/42433/201911/25674.html
一般同事之间一起喝咖啡和吃饭是为了联络感情，增加职场友谊，你压根不是他们同事，谁会去花这个时间陪你吃饭喝咖啡? 何况很多公司咖啡都是免费的，办公室免费午餐和snack不断。
人家面试你花时间是因为这是他们工作的一部分，跟你没有任何关系，送人giftcard被人笑话奇怪呢。
时间是更宝贵的东西，要么花家人身上，要么花在在公司里往上走的努力上，谁会花时间去给一个根本不会成为同事的人呢？
另外，谈判很着正常，但是最好一次说清楚你的条件，公司有的可以基本达到就会去这么做，有的马上不想这么做就算了，磨磨唧唧，人家同意你的条件，你又无原因的拒绝是在给自己职业道路烧桥。你不知道哪天又到了这些人面试的地方，如果他们再次需要提供意见，他们会说。。。。满足了她的要求她不一定会来啊，不如另外一个符合他要求人家说了肯定会来的。。。
不过在一个title里工资最高肯定不是好事。好多裁员的时候就是同一个band把工资从高到低排一下，最高的肯定stand out,是裁员对象
众多留言,让我从迷雾到晓悟,看到事件的本质和坏影响.心情不好,不多说了.祝大家事事顺遂。
钱多责任轻，多好
说话有更多力量，工资也有增长空间。
如果工资高，Title底，那工资基本不怎么涨，除非升职，那比涨工资要难多了。
每半年一评估。Title工资就是拿来奖励你的那点东西。过去我很在乎title. 我有个同事他说他从不care。我还不了解。后来公司解散了。看到加上自己经历过-明白那个同事为何不care title了。
这跟公司文化也很相关。
要跟帮你的人表白，我们两清了？
这和我上个发言不矛盾，也是一致的。人还你礼了，意思也就是俺和你只是凡凡之交，俺和你不得与谋。也就是很多事情上和你难以结成同盟并在单位里相互照顾的意思。
当然，也不全都是这么回事。但大凡要在职场有所作为，就要和人结盟并成把弟关系，相互掩护进攻。
组里人一起吃顿饭或经理买些chocolate，cake之类的食品放在办公室大家分享可能更自然。
我最近工作过的几个公司经理没有给组员送礼或送卡的。节前一起吃饭都很少。
的确经理要的是业绩。组员出活是硬道理。
经理是人，不阻止送礼自己都可能被人给忽悠。以前一个公司的经理有个下属。下属隔三差五给经理做个饭带给经理。整个一年下属忙于家事，工作几乎没做什么。年底上面要deliver产品，经理急了，敲下属办公室的门，不在。进门一看，桌子上放个纸条，写着由于某某原因，要马上辞职，没来得及通知经理。。。经理傻眼了。第二天，经理被撤。。。上网一看，下属已到另家公司，可能开始给新经理带饭了。。。
我以前公司里和几个vp,和ceo 用的是同一个秘书每年我都送卡给秘书她们的，每年她都很高兴的还我一张thankyou 卡。她们收入低，给50块钱的gift card对她们不是很少的钱了。而CEO从来不送他们几个秘书任何卡，完全忽视手下需要被尊重感激的需要，她们几个在背后也是颇有微词的，我走了她们都说我好话，希望有机会再为我工作。
那个秘书是我培养她学会安排会议，记笔记等等，效率很高，有一次CEO的秘书生病两周，就临时借她用用，后来发现很好用，决定让她专门做CEOCOO的秘书，我们几个只好另外去新招一个秘书了。她的工资两年里涨了50%。
我这次休息了两年多重回职场就是面试以后，hr先给低职称，我写了一封长信告诉她为什么我需要高职称，我worth这个职称和这个职称相应的工资，不然我就不会来。后来他们给我了我要的职称，工资是这个title里稍微偏低那头的，不过我不介意这个。关键到手即可，现在这个line manage马上走人，他的工作职责立马全部转给我了。我现在已经开始招人了。我上班两周还没到。
中国人老是说职场输给烙印，遇到有机会争取往上走的机会的时候，又不 care，那能打败烙印吗？
我现在工作场所有个烙印，很糟糕性格，上来就把我和其他很多人得罪了，我正在努力和其他老白一起赶走她。她一只脚已经在门外了。
我们软件release很频繁。如果某个环节出错，release就delay了。
我的经理下面有software engineers, QA, technical support 还有pm。他以为下面做的很好，就开始manage上面。要到release的时，没有预料到的事情发生了。三线立即把他拿下。我以前在这里提过，走时他痛哭流涕。30万没了。后来找了个不到这个数一半的工作。
把障碍解决了也给我个千八百的
经理。你说的例子无非是说明了，经理接受员工的礼不是啥好事。跟你自己的理论相反。
和做父母的一样，孩子如果行为不得当，问题多在父母身上。
我花了两个月，刚刚解决一个部门的这个问题。以前做技术，没看懂，现在做管理，一下子就看出来了，角度不同。
工资是从部门/小组的预算出，HR有个全单位相似级别职位工资的平均值加上下限，聘人的时候是职位定了以后再谈工资，应聘人的工资与HR无关，除了低于下限或高于上限时。
没有过低于下限的故事，有过到HR那里去争取高于上限的时候。很惭愧地说，赢的时候少，输的时候多。偶尔会为工资把职位升一级，但等于重新打广告，太麻烦。所以我们的工资绝对跟着职位走，不会有高薪低职的情况。
我从来都是看见大家在说技术大拿怎么仗着自己的本事挟天子令诸侯之类，或者一副心高气傲的样子，所以我做技术的时候，老板再喜欢也是注意谦虚平和努力工作，我一直以为是自己怎么好，现在才意识，我以前的老板很会掌握控制这种平衡，一个集团不论大小，甚至两人世界，关系地位（不单单职称）都在一个平衡状态才能维持而且互助互补。
名片的Title 可以inflate，如果老板点头。
Grade 要高，这样comp ratio 会低，annual raise 会相对高。面试得问清grade.
领导本身就要是牛人，牛人才会过来跟ta干滴。 如果领导就一虚家伙，咋吸引牛人呢，对不？牛人不愁job不愁钱的呀。
科学研究表明，当俩人之间智商相差30时，就无法交流了哈，虽然都是人，呵呵。
转公司直接晋升也许机会大些。
ccountingABC 同学的贴子沉下去了，提上来重开一贴，附原帖： “有一位前老板曾经共事不到一年. 期间，他给我涨了超过10%的工资.他辞职之后我们没有任何联系. 大约四个月前，他在Linkein上留言问我感不感兴趣他现在公司的工作， 一个senior position。.我说好啊,可以申请。一个多月后有了面试。面试的人告诉我说我的前老板说了很多好话，他们还有几个申请人要面试,所以不会很快给我通知。我给前老板发邮件表示感谢。他说如果我感兴趣，他可以为我加把劲。我不想依赖他的人情,于是说顺其自然。大约过了一个月，这个公司录用了我，只是职位从高级变成了中级。于是我告诉前老板我要拒绝，他说他理解。拒绝之后,这个公司HR回复说我们觉得给你这个中级职位适合你现在的技能,也给了你发展空间.我又一次表示不去了.一天后,HR发了另一封信,把职位改成高级. 我认为在这种情况下,我以后的工作会有压力:人家认为我只有中职水平，我硬要一个高级职位.于是我又拒绝了。因为不想欠人情，我给几位面试我的人都寄了一张Starbucks gift cards。对于前老板，我发邮件请他和他太太一起吃晚饭。他当时说他太太在生病，过几周再说吧。一个月过去了，快到感恩节了，我再次发了邀请，没回音。第三次发邀请，还是没回音。非常不开心。我做错了什么吗？”
AccountingABC 同学这件事一直做的挺好，直到把职位拒绝了。
1. 从聘方的观点来看，职位的级别，尤其是中级和高级之间，和能力有关，但关系不大，有的多半和软技术有关，软技术可以边干边学。但中级和高级之间的工资差了很多。所以聘方从高级改到中级，不过是想省几个钱而已。钱省不成，只好再改回来。这个改来改去的过程，就是我们常说的谈判/讨价还价。其实AccountingABC 同学在这场谈判中已经赢了，最后拒绝了，有点可惜。
2. 所谓老板，不过是干活儿时安排如何做事的人，一旦离开，就成了前同事。不必“一日为师，终身为父”的老想着他是“前老板”。从贴中来看，AccountingABC 同学做事有能力，所以前同事当老板时加了薪，现公司有了合适的位置通知一下。能聘到一个有能力的员工不容易，前同事搭个桥，也是为了公司好。至于人事部门，是办事的部门，没有权力决定聘谁不聘谁，也无所谓欠人情，就好像上街买菜不欠售货员的情一样。（做人事的同学抱歉了，做人事有很多学问和技术，平时要处理相当复杂的问题，但在聘人时，决定权在招聘人。）
3. 人生在世，今天我欠了你的人情，明天有机会帮一把，关系网就是这么慢慢地建立起来的。不愿意欠别人的情可以理解，但很多时候会被误解为不领情，比如前同事说可以帮忙，ABC同学说顺其自然，听上去有点对这个职位无所谓，或自己有本事，不用别人帮忙。老想着不欠别人的情，还别人的情，太累，不如顺其自然，领情就是了，送礼大可不必。请人吃饭也是意思意思，表示领情，去就去，不去拉倒，连请三次有点过。
题外的话：快过节了，叨叨两句该不该送礼。
在美国职场，送礼，尤其是送钱，犯忌讳，有贿赂的嫌疑。我们有个服务性质的公司，每年过圣诞时给办公室送一盒Costco的糖或者点心。没多少钱，但大家挺开心的。去年突然没了，原因是销售部说了，这么送下去，会形成一个同类公司送礼的竞争，人们选择时看的是礼物而不是服务的质量。销售部很含蓄地说，你们和我们有很多生意，希望以后你们的生意越做越好。
办公室里，头儿在年终时对组员意思意思是应该的，组员给头儿送礼不应该，第一个给头儿送礼的是始为俑者，风气一开，人人都不得不送，比着心思送。后果是组员受了批评，一概会归结到自己送礼没送好。有人升级长薪，也都归结于礼送的好，所以 聪明的头儿不会收礼，
博客里有个说送礼的帖子，链接在此：https://blog.wenxuecity.com/myblog/42433/201911/25674.html
一般同事之间一起喝咖啡和吃饭是为了联络感情，增加职场友谊，你压根不是他们同事，谁会去花这个时间陪你吃饭喝咖啡? 何况很多公司咖啡都是免费的，办公室免费午餐和snack不断。
人家面试你花时间是因为这是他们工作的一部分，跟你没有任何关系，送人giftcard被人笑话奇怪呢。
时间是更宝贵的东西，要么花家人身上，要么花在在公司里往上走的努力上，谁会花时间去给一个根本不会成为同事的人呢？
另外，谈判很着正常，但是最好一次说清楚你的条件，公司有的可以基本达到就会去这么做，有的马上不想这么做就算了，磨磨唧唧，人家同意你的条件，你又无原因的拒绝是在给自己职业道路烧桥。你不知道哪天又到了这些人面试的地方，如果他们再次需要提供意见，他们会说。。。。满足了她的要求她不一定会来啊，不如另外一个符合他要求人家说了肯定会来的。。。
不过在一个title里工资最高肯定不是好事。好多裁员的时候就是同一个band把工资从高到低排一下，最高的肯定stand out,是裁员对象
众多留言,让我从迷雾到晓悟,看到事件的本质和坏影响.心情不好,不多说了.祝大家事事顺遂。
钱多责任轻，多好
说话有更多力量，工资也有增长空间。
如果工资高，Title底，那工资基本不怎么涨，除非升职，那比涨工资要难多了。
每半年一评估。Title工资就是拿来奖励你的那点东西。过去我很在乎title. 我有个同事他说他从不care。我还不了解。后来公司解散了。看到加上自己经历过-明白那个同事为何不care title了。
这跟公司文化也很相关。
要跟帮你的人表白，我们两清了？
这和我上个发言不矛盾，也是一致的。人还你礼了，意思也就是俺和你只是凡凡之交，俺和你不得与谋。也就是很多事情上和你难以结成同盟并在单位里相互照顾的意思。
当然，也不全都是这么回事。但大凡要在职场有所作为，就要和人结盟并成把弟关系，相互掩护进攻。
组里人一起吃顿饭或经理买些chocolate，cake之类的食品放在办公室大家分享可能更自然。
我最近工作过的几个公司经理没有给组员送礼或送卡的。节前一起吃饭都很少。
的确经理要的是业绩。组员出活是硬道理。
经理是人，不阻止送礼自己都可能被人给忽悠。以前一个公司的经理有个下属。下属隔三差五给经理做个饭带给经理。整个一年下属忙于家事，工作几乎没做什么。年底上面要deliver产品，经理急了，敲下属办公室的门，不在。进门一看，桌子上放个纸条，写着由于某某原因，要马上辞职，没来得及通知经理。。。经理傻眼了。第二天，经理被撤。。。上网一看，下属已到另家公司，可能开始给新经理带饭了。。。
我以前公司里和几个vp,和ceo 用的是同一个秘书每年我都送卡给秘书她们的，每年她都很高兴的还我一张thankyou 卡。她们收入低，给50块钱的gift card对她们不是很少的钱了。而CEO从来不送他们几个秘书任何卡，完全忽视手下需要被尊重感激的需要，她们几个在背后也是颇有微词的，我走了她们都说我好话，希望有机会再为我工作。
那个秘书是我培养她学会安排会议，记笔记等等，效率很高，有一次CEO的秘书生病两周，就临时借她用用，后来发现很好用，决定让她专门做CEOCOO的秘书，我们几个只好另外去新招一个秘书了。她的工资两年里涨了50%。
我这次休息了两年多重回职场就是面试以后，hr先给低职称，我写了一封长信告诉她为什么我需要高职称，我worth这个职称和这个职称相应的工资，不然我就不会来。后来他们给我了我要的职称，工资是这个title里稍微偏低那头的，不过我不介意这个。关键到手即可，现在这个line manage马上走人，他的工作职责立马全部转给我了。我现在已经开始招人了。我上班两周还没到。
中国人老是说职场输给烙印，遇到有机会争取往上走的机会的时候，又不 care，那能打败烙印吗？
我现在工作场所有个烙印，很糟糕性格，上来就把我和其他很多人得罪了，我正在努力和其他老白一起赶走她。她一只脚已经在门外了。
我们软件release很频繁。如果某个环节出错，release就delay了。
我的经理下面有software engineers, QA, technical support 还有pm。他以为下面做的很好，就开始manage上面。要到release的时，没有预料到的事情发生了。三线立即把他拿下。我以前在这里提过，走时他痛哭流涕。30万没了。后来找了个不到这个数一半的工作。
把障碍解决了也给我个千八百的
经理。你说的例子无非是说明了，经理接受员工的礼不是啥好事。跟你自己的理论相反。
和做父母的一样，孩子如果行为不得当，问题多在父母身上。
我花了两个月，刚刚解决一个部门的这个问题。以前做技术，没看懂，现在做管理，一下子就看出来了，角度不同。
工资是从部门/小组的预算出，HR有个全单位相似级别职位工资的平均值加上下限，聘人的时候是职位定了以后再谈工资，应聘人的工资与HR无关，除了低于下限或高于上限时。
没有过低于下限的故事，有过到HR那里去争取高于上限的时候。很惭愧地说，赢的时候少，输的时候多。偶尔会为工资把职位升一级，但等于重新打广告，太麻烦。所以我们的工资绝对跟着职位走，不会有高薪低职的情况。
我从来都是看见大家在说技术大拿怎么仗着自己的本事挟天子令诸侯之类，或者一副心高气傲的样子，所以我做技术的时候，老板再喜欢也是注意谦虚平和努力工作，我一直以为是自己怎么好，现在才意识，我以前的老板很会掌握控制这种平衡，一个集团不论大小，甚至两人世界，关系地位（不单单职称）都在一个平衡状态才能维持而且互助互补。
名片的Title 可以inflate，如果老板点头。
Grade 要高，这样comp ratio 会低，annual raise 会相对高。面试得问清grade.
领导本身就要是牛人，牛人才会过来跟ta干滴
。 如果领导就一虚家伙，咋吸引牛人呢，对不？牛人不愁job不愁钱的呀。
科学研究表明，当俩人之间智商相差30时，就无法交流了哈，虽然都是人，呵呵。
转公司直接晋升也许机会大些。