关公战秦琼

悟空孙
楼主 (文学城)

 

什么是红歌?我真的有些糊涂。其实这里各位茶客也未必明白。于是好事者硬是导演了一出关公战秦琼的滑稽场面:让传人兄穿上三国时代戏服,为人兄披着隋唐的战袍相互开打。战场设在“红歌阵“,硬是编造了一个俩个没有交集的人的“茶坛论剑”。

俺看着别扭,悄声问一句:什么是红歌?高手答曰:“你连什么是红歌都没搞清楚?不会吧? 那要问薄书记,他定义的什么叫唱红。“ 没错,这真得去问问这位始做佣者。薄书记当年唱红打黑那个叫气势磅礴,连基辛格老爷子都来助阵,大有借此东风直捣政治局的气势。

薄书记钦点了27首红歌:

八月桂花遍地开 红星歌 盼红军   共产儿童团歌 五月的鲜花 抗日军政大学校歌 在太行山上 游击队歌 歌唱二小放牛郎 弹起我心爱的土琵琶 保卫黄河 中国人民解放军军歌 歌唱祖国 让我们荡起双桨 我的祖国 打靶归来 我是一个兵  英雄赞歌 绣红旗 我和我的祖国 祖国慈祥的母亲 妈妈教我一支歌 长江之歌 中国,中国,鲜红的太阳永不落 歌声与微笑 我们是共产主义接班人 同一首歌

当年有人建议把《大海航行靠舵手》列入红歌单,薄书记没有同意。这些红歌,不少都是文革结束之后创作的歌曲,还有不少在文革时期甚至都是禁歌,比如《我的祖国》,《八月桂花遍地开》等。我本人是在70年代末才在中学音乐课上学会了《我的祖国》,当时端庄美丽的音乐老师是一个“黑五类”,被从大学艺术系教授的职位上发配到中学任教。她教会了我们这首《我的祖国》,不过后来我发现,那是删节版。因为第二段没有了。“姑娘好像花儿一样……”这与靡靡之音如出一辙啊。

可见,为人兄喜欢的基本上是这类红歌。而传人兄所列的“红歌”没有一首是出自这里,相反是文革中那些恶心人的歌曲,基本上是四大类:1. 歌颂领袖的歌《万岁,毛主席》,2. 歌颂文革的歌《文化大革命就是好》,3. 红卫兵自己的战歌《造反有理》,4. 语录歌《再版前言》。这些歌与红歌有交集吗?没有!

要说红歌的门槛,呸,这些垃圾歌有资格姓红吗?

什么是红歌?如果一定要下个定义,红歌恐怕是当代流行歌曲之外的那些好听的老歌。你可以不喜欢它们的歌词,如果你说那些歌一无是处,连旋律都无法忍受,我倒是有点儿怀疑你的艺术品位了。

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stonebench
真不了解,歌声与微笑也算红?
帮工
悟空息怒。红歌和人一样,在不同的时期,颜色的定义也是不一样的。。。

1965年谁敢说刘少奇黑,1968年谁敢说林彪黑?

甚至同一首歌,不同段落的颜色大概也不一样。

记得在学校时大家合唱一条大河,唱到第二段,音量骤减到十分之一,小到几乎听不见。

大家在当时大概都想的是一样的,第一段挺好,怎么第二段又是姑娘又是花的这么多封资修的黑货,--- 这作者写第二段的时候简直是脑子糊涂了!

 

豆角儿
能不能忍受某旋律,和艺术品位无关:

和你小时候听和唱的什么有关(我老爸喜欢秦腔,忍受不了贝多芬,我觉得他的艺术品位挺高的)

并且和你在听那首歌时的情景有关。

有人在唱某歌时在打人,有人在听同一首歌时在挨打,两人现在对这首歌的反应肯定不一样,和艺术品位没有一点关系!

悟空孙
什么颜色无所谓,我只想弄明白

什么歌属于忆苦思甜的饭,这首歌声与微笑肯定不是,否则要瓦解革命意志的。

悟空孙
哪里‘怒’ 了啊,乐还来不及呢,这个关公战秦琼很有喜感

你哪一年唱一条大河的?我好像是76/77年,那是第二段被删去的

悟空孙
对不起啊,无意冒犯令尊大人

我说的不准确,想表达的是,如果听到一条大河波浪宽就心生厌恶的话,我怀疑其艺术品位。

令尊只是不喜欢贝多芬,还不至于厌恶贝多芬吧?别说,命运第一乐章很有红歌的味道。

豆角儿
哪里哪里!是我在揭我老爸的短。。。:)

贝多芬对他来说真的是一团噪音。。。:(

我曾和一个关系很好的美国朋友谈音乐,她的音乐造诣很高。为了告诉她我们中国也有好的音乐,我就给她听了我们的代表作品:一条大河。

听完后她的表情令我失望,看起来是Not impressed.

她问我歌的名字,我当时充满骄傲地回答:My Motherland!

她立刻一脸不快,抢白我说:YOUR motherland

我感觉是她从歌的名字猜想此歌是爱国主义洗脑作品。

我从此知道,我认为极好的作品,也会有人认为不好的。 :(

 

核桃小丸子
来来,我把头伸给你怀疑个够哈~~

贝多芬不听,听不懂,咱不能装有格调。

一条大河不听,基本上所有唱大江大河祖国母亲党红旗等的不听,太高大上,喜闻乐见的歌曲太多,都听不完。看演唱者一个模子刻出的表情更难受,你还看春晚吗?所有压场民歌手挤出的幸福洋溢的表情真实吗?所有主持人的煽情你能被感动吗?还不如老毕饭桌上的调侃更真实。

艺术是要突出个性的,尤其创作和演绎的人没真性情在里面,多难受。

我会被孔雀舞感染,无需煽情,一只开屏孔雀的华丽孤傲和炫耀美不胜收,舞者更是全身心融入。

我更喜欢这样的歌,接地气,声音man,唱的也是凡人凡事。太宏大的高不可攀,小人物的日子就是食色性和柴米油盐哈~

 

文革传人
猴哥啊,这薄前书记是在押刑事犯,而“红色基因”是大祖执政主基,让刑事犯界定啥是歌唱红色基因----

的事儿好像不合适。剑兄让薄刑事管此事是明显的反党,咱不能跟着反党是不是,*_*? 现在有其他爱党任务在身,等半夜回你一个。新的一周开心。

悟空孙
你说的不错,没有真性情的歌听着别扭

那些当代歌星扯着嗓子唱的红歌我也不听,但是我喜欢原版的上甘岭,原版的英雄儿女,那真性情还是蛮动人的。听红歌,基本可以忽略歌词,旋律还是不错的

悟空孙
老兄啊,不好意思,不是和你过不去

反思文革也是我要做的,只是有时角度略有不同。今天我只想弄清啥叫红歌,这样你和老为的比武才有个合乎逻辑的场地。当然你可以有你的红歌定义,但是如果老为的定义完全和你不同,就是关公战秦琼了嘛

雪晶
你。。。你。。。你是令尊大人?

哈哈,怎么突然觉得你真的是大陆媳妇啊,我也成了台湾媳妇。竟然很多大陆的事情我比你知道得还少。。。当然台湾的事情肯定也比你少。。。好吧,我直接承认自己的无知好了

核桃小丸子
猴兄,血色里没有浪漫,也不能美化,这是良心和责任,董卿煽动孩子爱国旗,比生命还重要,她自己把孩子生美国了,

这总动员非常不科学:)

 

 

核桃小丸子
领导,窜错门了吧,咋看的我满头迷雾,我辈分还没升级到令尊啊?
雪晶
你回的帖好像是“无意冒犯令尊大人”,然后你伸头。。。哈哈,我也有点一头雾水。。。

其实我大概也是想找你搭讪啊。。。

核桃小丸子
我是插嘴猴哥和豆角,唠嗑可以哈,可别吓唬我,一下子被长了几十岁心脏受不了:)
悟空孙
红歌我也不是每一首都喜欢

扯良心责任太高大上了吧?个人喜好而已。如果谁还喜欢造反有理这样的歌那脑子一定进水了。同一首歌你不讨厌吧?

悟空孙
一条大河哪能成为当代代表作品啊

最多是我们这代人还能听听的一个曲子。刚巧陪一个朋友看美国三十年代拍的大地(the good land)里面居然用了茉莉花的曲调。茉莉花可以代表当代中国音乐

雪晶
哈哈,我也是在开玩笑、插科打诨啊。。。

不好意思,有时我有点“好玩”过头。。。

不过如果真的有人肯称我“令尊”,我马上就答应了

而且我怎么今天才突然注意到豆角是带箭头的,看名字我还以为是姊妹

核桃小丸子
“红歌”没固定时态,随时被高大上个人和群体服务和宣传都算吧

想想董卿对孩子煽情完毕,接着放一首“五星红旗”,孩子们感觉蹭一下就上去了。

这可以说启蒙,也可以说是教化。

看最近国外小粉红的爱国运动,一个外国记者采访,看那孩子戴着十字架项链,记者问他,你能为了什么放弃十字架,他说五星红旗。

 

豆角儿
各人看法不同。。。

茉莉花是民歌,当然很美,但有时也许会让人觉得有一点妖娆,甚至有点俗。

就艺术创作达到的高度讲,就其影响力和持久度讲,中国当代几乎没有第二首歌能和一条大河比肩的。

艺术归艺术,政治归政治。

个人孔见,不必当真哈.

豆角儿
我喜欢吃豆角。。。:(

糟糕!我不知道这个马甲有点花?

我又需要换衣服了。:(

雪晶
原来是这样。。。

上次讨论的王阳明很有意思啊

晕,你又是谁的马甲啊,怎么总欺负老实人啊

豆角儿
不意冒犯领导,不胜惶恐! :)

我总认为大家讨论时应该注重讨论的观点和论证论据本身,和谁说的无关。

即使有好人坏人之分,好人也有说错话的时候,坏人也有对的时候。

所以,我是谁不重要(肯定不是大人物:))。 有时我也搞不清楚我是谁了。 :)

很欣赏这个茶坛,希望今后有机会多多交流!

玄野
说两句那歌曲,祖国慈祥的母亲。

这首歌的旋律实在深入人心,少年时隐约从收音机里听过几次,不知啥名,但旋律却无法忘记。去年听老乡戴志强带人唱歌,就有这首。这首歌的特点是极其容易串词,俺是生性鲁钝,无法理解歌词所表达的意境与逻辑关系。蓝天大海要向祖国表达深情,我晕菜了,天是啥,要向咱祖国表忠心,祖国是啥?上帝的亲娘老子?

花菜
^_^
雪晶
你说的确实挺好的,多多交流。。。

嘻嘻,不过如果知道前身,可能会有比较完整的连贯性,当然,如果你想全部重新来过,也是可以理解滴。。。