先讲一个微信上流传的笑话:爸爸对儿子说:你再不听话就把你扔到垃圾桶里,重新再捡一个。儿子答:你再捡一个也是不听话的,那是别人爸爸扔掉的。
“你再不听话……”,这下面可以有很多选项,打断你的腿啦,扔出去喂狼啦等等。可是有哪个父母真这么做吗?恐怕没有。这句中国父母口头禅其实是怒其不争哀其不幸的抱怨,是恨铁不成钢的无奈。同样,我相信刘晓波绝不会真的无知到认为当今世界上会有哪个国家对中国进行“三百年殖民”,刘晓波曾解释,单把这句话挑出来是断章取义。他说:“三百年殖民地”这句话的本意“不过是我至今无改的信念的极端表达而已,即,中国的现代化需要经过长期的西化过程方能实现。”
如果完整的看1988年的那段对话,三百年殖民是顺着一系列的话题延续下来的,从对教育制度的批判,到对西方汉学的批判,对“河殇”的批判,进而对马克思主义和传统文化的反思,最后谈到香港,刘晓波才说:“香港一百年殖民地变成今天这样,中国那么大,当然需要三百年殖民地。”1988年的香港比之当时的大陆,情形是不言而喻的。
政治不正确的说,一件事,没有绝对的好与坏,在一定的历史时期,一定的环境下,殖民未必就是一件十恶不赦的事。香港成为殖民地的一百年,没有发生过流血革命,没有发生过反右、大跃进、大饥荒,文化大革命,也没有发生过“二二八”惨案,相反,这一百年里,人民安居乐业,勤奋工作,把一个小渔村建设成一个开放、自由、法制、繁荣的“东方明珠”,成为亚洲乃至世界最自由、最富有的地区之一(至少到1988年)。同时香港也保留着相对完整的中国传统文化。香港人民到今天也没有抱怨过殖民吧?
再做一个不恰当的假设,当年大英帝国把大清打得满地找牙的时候,如果维多利亚女王的胃口再大一点,大清割让的不仅仅是香港,而是整个中国,那么后来中国人的生活会怎么样呢?是人人都变成了饥寒交迫的奴隶,还是人人都变成了香港人?不知道,唯一可以确定的是,中国历史大概没有毛爷爷什么事了。
或许有人会说,刘晓波在宣扬全盘西化,此路不通。是的,一个有着5000年文化传统的国家怎么可能全盘西化。还是看看刘晓波怎么定义“西化”——“ 全盘西化就是人化、现代化……我把西化叫做国际化、世界化。”
看看今天的中国,从立国之本的马列主义,到一系列的制度,法律,还有我们的学校,医院哪一个不是西化的产物呢?走在中国大街上,睁眼闭眼到处都是国际化、世界化。不少城市都在努力让自己和国际接轨,成为“国际化大都市”。甚至连我们的文字,都到处充斥着GDP,APEC, NBA,CEO, MBA……。今天,一个国家如果不走国际化不走世界化那就是朝鲜和古巴,即便是这两个国家,也在一点点打开国门,拥抱世界。“西化“并不是妖魔鬼怪。
很多时候,我们都在用自己的价值体系来批评别人的片言只语,割裂的看,刘晓波还感谢文革呢,其实他是这么说的:“我非常感谢文化大革命。那时我是一个孩子,我可以想干什么便干什么。父母都去干革命。学校都停课了,我可以暂时摆脱教育程序,去干我想干的事,去玩,去打仗,我过得很愉快。”刘晓波真的赞赏文革吗?显然不是。同样,我本人也说过文革在一定意义上对中国历史的发展起到了促进作用,结果成了茶轩的过街老鼠……。记得当时有位平日里倡导学术自由的朋友对我说,文革不是一个学术问题,没有讨论的余地。
回到刘晓波,当年33岁的刘晓波不过是一个普通知识分子,我们自己回想一下自己的33岁,对这个国家,对这个民族有什么真知灼见?刘晓波不是国家领导人,我们何必苛求他的每一句话尽善尽美。倒是我们的伟大领袖说过:“中国不怕核战争,准备死三亿人!”总设计师也说过:“杀两万人,换二十年和平发展。”他俩说这话的时候都是七八十岁的所谓智者了,咋不去追究其领导责任呢?当然,我宁愿相信一心为人民服务的毛爷爷不会真拿三亿人做赌注,“人民的儿子”邓大人也不会真的杀两万他的衣食父母。
毕竟,33岁的愣头青早已蜕变成“我没有敌人”的诺贝尔和平奖得主了,30多年前的“三百年殖民”对于评价刘晓波无足轻重,历史会记住一位为了自己的信念把牢底坐穿的汉子。
香港的经济起飞是在七十年代,想想,这只是西化的原因吗?印度殖民地时间更长吧?如今又怎样呢?非洲也是,东南亚很多国家都有很长的殖民历史,到是日本没有过。可差别为什么如此大呢?
墨西哥是殖民了三百年。刘晓波是认为中国人不如他们长得漂亮,需要杂交吗?
我倒觉得如果当年英国把整个中国殖民化,现在的英国就是中国的一部分。
任何事一定有正反两面 纯粹的坏如同纯粹的好一样几乎没有。文革当然也有积极的意义。至于怎么讨论,和什么人讨论是另一回事。
你也曾说过,批评专制不要只盯着朝鲜,批评民主也不要只看印度。印度的文化太顽固了,至今种姓制度还根深蒂固,宗教势力错综复杂,难怪阿米尔汗以一个演员的微薄之力反抗那个传统。要我说,虽然印度被殖民了,但它却没有西化,更没有国际化。北美的众多移民,唯独印度人还在各种场合穿他们的民族服装,男的带着头巾(tuban),妇女穿纱丽。印度的民主也是一个空壳子。
香港解放前当然不如上海,为什么?上海那时比香港西化多了。香港经济腾飞如果不是西化(国际化),那我还真不知道是别的什么原因。无论如何,殖民让香港在这一百年避免了大陆和台湾的种种流血的革命和动荡。
中国近三十年的发展,如果不是现代化,国际化(刘晓波定义的西化),难道是中国自身传统的复兴?
日本的虽然没有殖民,但是日本的发展的的确确是从明治维新开始,脱亚入欧开启日本现代化。福泽谕吉的《脱亚纶》可是地地道道的全盘西化啊。
可见,殖民不等同西化,非洲等国恐怕就是这样,还有太平洋很多小岛国,虽然被殖民,只不过就是人家的资源储备地,没有真正在经济和文化上受益。
老驴你再胡闹,我宰了你剥皮做阿胶!
殖民地没有一个有好下场的,除了将原住民杀光了,换成殖民者的,诸如美国。
只是刘晓波表现的极端一些。因为中国与西方巨大的贫富差距,导致那代人很没自信的。我发现那个时候出国的人很多到现在还保持那时的思维,极端表现就是不管啥事都是西方对。
我是过来人,对此深有体会。
西化和殖民化不是一个意思。我们说的是殖民化。
同时,从自身的文明里去反省 一个横向/一个纵向。自卑或自负就会排挤异己。
人类进入20世纪之后,已经没有殖民的历史条件了,也没有一个国家有能力殖民。所以刘晓波不是真的认为中国要被殖民。如果拿一句三百年殖民来全盘否定刘晓波也太不实事求是了。
现代化,国际化,西化只是概念,本质是,不要孤立自己,经济上,政治上都要开放。中国其实现在走的就是这样的道路,只是表面上还有扯一面中国特色社会主义的大旗而已
65岁怀孕是新闻,5000年的母亲能生出个葫芦娃也好啊
他30岁时的确是愤青,50岁左右成熟了,无论如何,中国眼下走的路就是刘说的国际化,现代化。算不算西化个人可以诠释
今天中国发展的方向依然是西方文明推进的方向,我们根本不可能用中国古代文明改变人类进化的趋势。
后来有了自己的独立性,走自己的道路,才一个胜利接着一个胜利。
我觉得学习技巧不难,难得在于让思维敞开,不局限于某种;去尝试接触不同的,才可能发现适合自己的。更重要的是新的尝试带来新的可能性。
但是在一定的历史条件下,殖民也可能带来现代文明,香港算一个例子吧
我看的Jung 的理论是,对NF 理想主义者来说。有时候理性可能跟不上理想。可能会带来一些问题。
我是最不相信权威的NF类型。我觉得人不可能到达完美。即使到修行的解脱境界,也不能说就是事事完美,只能说在修心层面比较完美。处事相对的平顺。。。听了平凡之路,我试着磋磨下解脱的境界,是否可能是平凡?
在这个对立的世界里是没有完美的。但是解脱境界一定是完美的。我们看觉悟的人不完美,那是在我们的世界里。可是觉悟者看我们是完美的,那是在他的世界里。
把心和物对立起来,还是在对立的世界,而未得到解脱。世俗的唯心或唯物即是此种观点。但是对于直正解脱的人而言,心外无物,物外无心。心即是物,物即是心。就如同前面举的金帽和金鞋的例子,从世俗的角度看有高低,但是从金子或者解脱的角度看无高低。
所以一切本来完美,是我们自己把其表面上扭曲得不完美,但是其本质的完美是无法扭曲的。解脱只是回归本来而已。
国际化,现代化。无奈有些人就是要抓小辫子
滴水洞是防空洞的顶级配置
那个非偶像的偶像,就暂时设为葛印卡老师吧。。。
Colonization never came at an invitation.
Wordless.
Colonization never came at invitation.
先讲一个微信上流传的笑话:爸爸对儿子说:你再不听话就把你扔到垃圾桶里,重新再捡一个。儿子答:你再捡一个也是不听话的,那是别人爸爸扔掉的。
“你再不听话……”,这下面可以有很多选项,打断你的腿啦,扔出去喂狼啦等等。可是有哪个父母真这么做吗?恐怕没有。这句中国父母口头禅其实是怒其不争哀其不幸的抱怨,是恨铁不成钢的无奈。同样,我相信刘晓波绝不会真的无知到认为当今世界上会有哪个国家对中国进行“三百年殖民”,刘晓波曾解释,单把这句话挑出来是断章取义。他说:“三百年殖民地”这句话的本意“不过是我至今无改的信念的极端表达而已,即,中国的现代化需要经过长期的西化过程方能实现。”
如果完整的看1988年的那段对话,三百年殖民是顺着一系列的话题延续下来的,从对教育制度的批判,到对西方汉学的批判,对“河殇”的批判,进而对马克思主义和传统文化的反思,最后谈到香港,刘晓波才说:“香港一百年殖民地变成今天这样,中国那么大,当然需要三百年殖民地。”1988年的香港比之当时的大陆,情形是不言而喻的。
政治不正确的说,一件事,没有绝对的好与坏,在一定的历史时期,一定的环境下,殖民未必就是一件十恶不赦的事。香港成为殖民地的一百年,没有发生过流血革命,没有发生过反右、大跃进、大饥荒,文化大革命,也没有发生过“二二八”惨案,相反,这一百年里,人民安居乐业,勤奋工作,把一个小渔村建设成一个开放、自由、法制、繁荣的“东方明珠”,成为亚洲乃至世界最自由、最富有的地区之一(至少到1988年)。同时香港也保留着相对完整的中国传统文化。香港人民到今天也没有抱怨过殖民吧?
再做一个不恰当的假设,当年大英帝国把大清打得满地找牙的时候,如果维多利亚女王的胃口再大一点,大清割让的不仅仅是香港,而是整个中国,那么后来中国人的生活会怎么样呢?是人人都变成了饥寒交迫的奴隶,还是人人都变成了香港人?不知道,唯一可以确定的是,中国历史大概没有毛爷爷什么事了。
或许有人会说,刘晓波在宣扬全盘西化,此路不通。是的,一个有着5000年文化传统的国家怎么可能全盘西化。还是看看刘晓波怎么定义“西化”——“ 全盘西化就是人化、现代化……我把西化叫做国际化、世界化。”
看看今天的中国,从立国之本的马列主义,到一系列的制度,法律,还有我们的学校,医院哪一个不是西化的产物呢?走在中国大街上,睁眼闭眼到处都是国际化、世界化。不少城市都在努力让自己和国际接轨,成为“国际化大都市”。甚至连我们的文字,都到处充斥着GDP,APEC, NBA,CEO, MBA……。今天,一个国家如果不走国际化不走世界化那就是朝鲜和古巴,即便是这两个国家,也在一点点打开国门,拥抱世界。“西化“并不是妖魔鬼怪。
很多时候,我们都在用自己的价值体系来批评别人的片言只语,割裂的看,刘晓波还感谢文革呢,其实他是这么说的:“我非常感谢文化大革命。那时我是一个孩子,我可以想干什么便干什么。父母都去干革命。学校都停课了,我可以暂时摆脱教育程序,去干我想干的事,去玩,去打仗,我过得很愉快。”刘晓波真的赞赏文革吗?显然不是。同样,我本人也说过文革在一定意义上对中国历史的发展起到了促进作用,结果成了茶轩的过街老鼠……。记得当时有位平日里倡导学术自由的朋友对我说,文革不是一个学术问题,没有讨论的余地。
回到刘晓波,当年33岁的刘晓波不过是一个普通知识分子,我们自己回想一下自己的33岁,对这个国家,对这个民族有什么真知灼见?刘晓波不是国家领导人,我们何必苛求他的每一句话尽善尽美。倒是我们的伟大领袖说过:“中国不怕核战争,准备死三亿人!”总设计师也说过:“杀两万人,换二十年和平发展。”他俩说这话的时候都是七八十岁的所谓智者了,咋不去追究其领导责任呢?当然,我宁愿相信一心为人民服务的毛爷爷不会真拿三亿人做赌注,“人民的儿子”邓大人也不会真的杀两万他的衣食父母。
毕竟,33岁的愣头青早已蜕变成“我没有敌人”的诺贝尔和平奖得主了,30多年前的“三百年殖民”对于评价刘晓波无足轻重,历史会记住一位为了自己的信念把牢底坐穿的汉子。
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香港的经济起飞是在七十年代,想想,这只是西化的原因吗?印度殖民地时间更长吧?如今又怎样呢?非洲也是,东南亚很多国家都有很长的殖民历史,到是日本没有过。可差别为什么如此大呢?
墨西哥是殖民了三百年。刘晓波是认为中国人不如他们长得漂亮,需要杂交吗?
我倒觉得如果当年英国把整个中国殖民化,现在的英国就是中国的一部分。
任何事一定有正反两面 纯粹的坏如同纯粹的好一样几乎没有。文革当然也有积极的意义。至于怎么讨论,和什么人讨论是另一回事。
你也曾说过,批评专制不要只盯着朝鲜,批评民主也不要只看印度。印度的文化太顽固了,至今种姓制度还根深蒂固,宗教势力错综复杂,难怪阿米尔汗以一个演员的微薄之力反抗那个传统。要我说,虽然印度被殖民了,但它却没有西化,更没有国际化。北美的众多移民,唯独印度人还在各种场合穿他们的民族服装,男的带着头巾(tuban),妇女穿纱丽。印度的民主也是一个空壳子。
香港解放前当然不如上海,为什么?上海那时比香港西化多了。香港经济腾飞如果不是西化(国际化),那我还真不知道是别的什么原因。无论如何,殖民让香港在这一百年避免了大陆和台湾的种种流血的革命和动荡。
中国近三十年的发展,如果不是现代化,国际化(刘晓波定义的西化),难道是中国自身传统的复兴?
日本的虽然没有殖民,但是日本的发展的的确确是从明治维新开始,脱亚入欧开启日本现代化。福泽谕吉的《脱亚纶》可是地地道道的全盘西化啊。
可见,殖民不等同西化,非洲等国恐怕就是这样,还有太平洋很多小岛国,虽然被殖民,只不过就是人家的资源储备地,没有真正在经济和文化上受益。
老驴你再胡闹,我宰了你剥皮做阿胶!
殖民地没有一个有好下场的,除了将原住民杀光了,换成殖民者的,诸如美国。
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西化和殖民化不是一个意思。我们说的是殖民化。
同时,从自身的文明里去反省
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人类进入20世纪之后,已经没有殖民的历史条件了,也没有一个国家有能力殖民。所以刘晓波不是真的认为中国要被殖民。如果拿一句三百年殖民来全盘否定刘晓波也太不实事求是了。
现代化,国际化,西化只是概念,本质是,不要孤立自己,经济上,政治上都要开放。中国其实现在走的就是这样的道路,只是表面上还有扯一面中国特色社会主义的大旗而已
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后来有了自己的独立性,走自己的道路,才一个胜利接着一个胜利。
我觉得学习技巧不难,难得在于让思维敞开,不局限于某种;去尝试接触不同的,才可能发现适合自己的。更重要的是新的尝试带来新的可能性。
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我看的Jung 的理论是,对NF 理想主义者来说。有时候理性可能跟不上理想。可能会带来一些问题。
我是最不相信权威的NF类型。我觉得人不可能到达完美。即使到修行的解脱境界,也不能说就是事事完美,只能说在修心层面比较完美。处事相对的平顺。。。听了平凡之路,我试着磋磨下解脱的境界,是否可能是平凡?
在这个对立的世界里是没有完美的。但是解脱境界一定是完美的。我们看觉悟的人不完美,那是在我们的世界里。可是觉悟者看我们是完美的,那是在他的世界里。
把心和物对立起来,还是在对立的世界,而未得到解脱。世俗的唯心或唯物即是此种观点。但是对于直正解脱的人而言,心外无物,物外无心。心即是物,物即是心。就如同前面举的金帽和金鞋的例子,从世俗的角度看有高低,但是从金子或者解脱的角度看无高低。
所以一切本来完美,是我们自己把其表面上扭曲得不完美,但是其本质的完美是无法扭曲的。解脱只是回归本来而已。
国际化,现代化。无奈有些人就是要抓小辫子
滴水洞是防空洞的顶级配置
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Wordless.
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