早就有人说茶坛是江湖。
水宁闭关间隙回来留下一帖，写了她眼中的小谢。一一小谢小谢，你咋这火呢？:一）
一直不爱搭理小谢，有时是他的观点，更多是他说话的方式。最恼一次是他评刘晓波，恼极而搭理，可说出的话毫无战斗力，不了了之。
但之后在想，我眼里的刘晓波是我自己的，他眼中的是他自己的，我显然不能要求谁和我一样，我坚决反对任何理由下对晓波先生用＂猥琐＂来评论，而他一脸的茫然仿佛在说，我真心是这么认为的啊！我能怎样？想打倒又打不倒。:(一
这就涉及到一个普遍性的问题，在一个群体里如何与你常态的观点和习惯的表达完全不一样的人和平相处？
一直以来对我来说就是一个字：忍。一一 小谢小谢，有人在忍你，你知道不知道？一一 怎么熟悉的旋律都响起在耳边。
刚读了水宁的留言，有些启发，了解TA，先去了解TA，再来评判TA。
同样，这也是不是适用于小谢同学，你对晓波先生到底了解了多少呢？
不过，认真地说，小谢是个挺坦直的人。
好了，不扯小谢了。
前两天写了个偷渡客的小故事，有个跟评吓我一大跳，又是肮脏可耻，又是道德败坏，大哥别这么激动好不好？别人家的聚散离合，别人的前世今生，你到底知道多少？
江湖啊，将心比心平常心，比道德评判更实在。
现在，对我来说最重要的是评判迈克。迈克是谁？一个费尽心力历时半年帮我家打赢保险公司屋顶雹灾索赔，换好我家房子屋顶，而催要数次就是死活不来帐单的人，而今我联系不上他了。因为失联，搞得我忐忑不安……
江湖中充满着未知，该怎样去一一评判？
一一一一一一一一
水宁留言：
他不是台湾人，他是广东人。
他喜欢文言文，认为那比现代文美。喜欢数学，喜欢读爱因斯坦，还有很多诗人的诗。还喜欢中国古代的音乐（我本人从来没搞清中国古代音乐是什么），喜欢各种艺术。有自己独到的见解。他用英文回复的时候是因为他在图书馆，只能用英文键盘。
他的普通话一定远远不及他的文言文广东话以及英语。有时候让人读起来觉得很生涩也很生硬。有时他为了把话说得到位，不免用力过度。
他是广东人，有很多亲友在香港。而且早年来到西方。想必他和我们对殖民地对西方人的看法有很大的不同。他痛恨西方人的傲慢，以及西方人在香港埋下的隐患。我曾笑说他是一个民族主义者，但他说他不是。我想他是为自己的文化源头感到自豪。在讨论香港问题的时候他使用了过激的词。我记得的有两次，一次被丹儿批评，他作了解释，因为章莹颖。还有一次，说到那些西方的煽动者，他用了“虐杀”这个词。他后来为这个词作过解释：如果有人在某个地方煽动恐怖主义，造成那里的动荡甚至血腥，那么就该杀。
我不在这里为他的词语辩护，我解释我所理解到的他的意思。因为，如果我需要在论坛找一个人来尽力解读我的文章背后的意思，而不是表面的意思某个词汇的意思，那么他会是我的首选。我认为他是一个比较不受自我立场蒙蔽的人。当然，在看待西方人的问题上，我和niersi都批评过他。但我知道那是他的底色。我不会去过度解读。就像我同意西方人是傲慢的，但我也理解那是他们的底色。如果一个国家辉煌了一百年二百年，那里的人还没有学会傲慢，那么人类就不需要痛苦地在地球上学习什么是爱了。没有底色，我们找不到自己的出发点也找不到想要去的地方。
除了以上所说，他还是一个外星人，一个AI。他不知道如果niersi因他卷入麻烦他就应该上前去和niersi站在同一条战线上。我也不指望我在这里为他解释，就会让他对我刮目相看。
而这，正是我欣赏他的地方。一个人如果无论外界如何，都在做自己。难道不应该被欣赏吗？必须强调一下，我并不是在说，我欣赏他的观点他的立场。在被拍砖之前，我要先强调一下语言的局限性。
这个帖子不是回给为兄的，请为兄不要回帖。谢谢你为我当了一回树洞。：）
谁都有柔软的一面。
我應該没有説波叔本人猥瑣吧，可能説他的某種模仿者，就是狐假虎威，装作很自重那種。記不清了。
我很尊重他的獻身精神，請看吾一跟帖:
https://bbs.wenxuecity.com/teatime/542824.html
从 0 到 10。 小谢为 10，水宁为 0。
我自测好像是 5。以前更高，好不容易降下来。。。
有兴趣的来测测？
喜欢美女不是错呀。:）
死那里动不了，然后想拷出来，也没戏。最后就丢了。所以关于这事，我只能沉默。唉，也就是咱这些怀旧的老年痴呆留恋文学城了，年轻人还有来的吗？文学城技术部门太不思进取，就知道收大外宣的钱了。
而这种人很多，且难以分辨。。。。这里让我想起《月亮与六便士》结尾，作者借他做牧师的叔叔说出的一句话：有时候魔鬼为了达到目的也会引用《圣经》里的话语。。。。大概是这个意思。所以我当时理解小谢的那个跟贴所言跟这个道理相同。：）
因为自己本来心无杂念。。。。
当然，我也觉得小谢要是在正派之余多些委婉就好了，不然正派这个词要被拍扁了。。。。：）
我能感觉出看客姐想跟小谢开个玩笑，大家本来只是争议，观点不同，过了就过了，还是可以做朋友。。。。但是，我觉得小谢这个人非常古板，他好像压根不会接受这种玩笑的。。。。只是我的观察啊，私下不了解。
其实我很喜欢开玩笑，但是若在论坛公开开这种玩笑，尤其还不太熟悉的情况下，虽然不会这样过激反应，但我也会板起面孔的。。。。
所以对小谢这种人，我肯定不会开这种玩笑的，否则只会自讨没趣，因为你不知道会从他的嘴巴里蹦出多么让人难堪的话。。。。对这种人最好的办法是，不理他。。。。
只是我的个人之见啊。不对的地方，大家请担待。
看客一席话，除了调侃，不也有些嘲讽之意吗？小谢这个词不是最好的选择，但好像也没怎么过分。
一开始看看客的贴子，觉得嘲讽多于玩笑，想着这叫小谢情何以堪啊。现在听你们一说，又好像调侃多于讥讽。
算了，他们俩怎么想的，就不去猜了。
尤其是经历丰富的知识分子，比如像小谢那样的。他说出的话虽然可能偏激，但一定是经过思考的。多想想为啥他会那么说可能比简单地反感更好。小谢的文章看过一些，我的感觉和石头兄对他的评价有点类似，他更像一个反抗者，用文革时的话语就是一个反潮流的人物。他的思考和观察有点像边芹，对西方的看法类似于辜鸿铭。边芹的书我看过两本，虽然有些阴谋论的味道，但却很开脑洞，值得一读。
我在学校时听过刘晓波的讲座，那时他还是一个没毕业的博士生，他的讲座给我的感觉就是以骂名人来求关注那种。当然，人都是不断进步的。那时的刘晓波很青涩，和后来的刘晓波不可同日而语。我欣赏刘晓波的是，他对天安门广场的事实话实说，对关押他的监狱也实话实说，没有怨毒之气，我觉得一个长期受迫害的人能做到这点真是难能可贵。再就是他说他没有敌人，这句话我是非常欣赏的。但我对他三百年殖民地的说法不以为然，我觉得这恰恰是他幼稚的地方。
另外，网上口角时偶尔出现一句国骂，我也不认为是人品问题。与那些骂人不带脏字的比，我觉得这样的人更率真，更真性情，尽管我是反对网上吵嘴动不动就开骂的。因为这破坏了论坛的秩序。
本来关于小谢的话是准备回给水宁的，可水宁不让我回帖。我就回在这里了。：）
就是"你這樣想真傻呀''的意思。另一方面是我覺得玩笑也有點無聊，silly太可愛，於是用了重点的 foolish 。在我理解裡foolish 是可以有調侃的意思的，不同於 stupid 。看大家的反應，剛才專門上網研究了一下，現在拿不準了。
好心告诉他，城里没了，网上还有。他应该明白额说的是照片。真是古板的话，会在网上公开流露出这种思绪吗？再说了，既然他说起旁人来无所顾忌，应该是个刀枪不入的，开几句玩笑有啥受不了的？
这年头君子不多，但还是有的。称赞自以为的美维护自以为的美，不代表有他念啊。。。。
就像我一个大学男性好友告诉我的，男人都爱花，但是君子只给花浇水，不会折花。。。。
还是那句话，我跟小谢私下没交流，止于网上观察，到目前我觉得，小谢是这种浇花男子。：）
当然小谢这样过激反应不好，连这种小玩笑都开不起，很容易被人看出死穴。看客姐以后烦他，捏他这一点就好了，他立刻就失了分寸了。。。。。：）
其实我本人觉得“foolish”不算一个完全的贬义词，要看什么环境下跟什么语气说。我觉得他这里说的不带感情，不是骂人，只是不知道怎么回看客的调侃，所以也回了这么一个带调侃的词。我们假设一下，如果是在恋爱的环境下，女方说了一句玩笑话，男方觉得女方只是顽皮，就说了一句“foolish”，我会觉得好像是有点娇宠的意思呢。。。哈哈，越说越走题。。。
我倒是看到看客回的“懦夫”吓了一跳，马上明白看客是完全把“foolish”当字面解了。。。
你在流坛也看了不少照片吧，应该不会不习惯抛头露面，或者说只愿意看别人的，不愿意让别人看。。。己所不欲 勿施于人。。。
我則把懦夫理解為我自己說的 foolish 吧。
只是调侃啊。。。
不过现在看到任何种的骂, 都觉得世界本来如此, 骂别人的人其实骂的是自己,因为过程中已经把自己的丑陋展现于他人面前而无所隐匿,自已却全然不知，还以为只要在骂中占上风就嬴了.
当年刘晓波去世的时候，觉得别人的话都不足信, 干脆求一卦看看他到底是什么样的人. 结果得晋卦六五爻,正是燃烧自己照亮别人的位置, 不禁长叹。虽然并不认可他的很多主张，但是至少他的心底不是为己，而是为人。就这一点，已经可以无愧于心了。
我们对刘晓波要求高一些，是因为将他当作思想家来谈论的。但我要说的是，他不配。
他年轻的时候是做过一些探索和思考，但是他性急了，上来就是研究些大主义，一时没有成果也是注定的。
其实他就是个普通知识分子，一样的毛病。最后他放弃思考，改为行动，算是一种进步。他说“殖民三百年”，我不认为他真的要卖国或爱作亡国奴。我视这种为一个比喻和宣言，是他自己放弃自我思考了，改成全面投降西方的现成的一套。是对自己思考能力绝望的一种宣告。和牛顿晚年转向专门研究上帝一样。没有一个活的思想家会放弃面对现实面对具体问题探索新路，而去全面跪拜一套陈词滥调。
早就有人说茶坛是江湖。
水宁闭关间隙回来留下一帖，写了她眼中的小谢。一一小谢小谢，你咋这火呢？:一）
一直不爱搭理小谢，有时是他的观点，更多是他说话的方式。最恼一次是他评刘晓波，恼极而搭理，可说出的话毫无战斗力，不了了之。
但之后在想，我眼里的刘晓波是我自己的，他眼中的是他自己的，我显然不能要求谁和我一样，我坚决反对任何理由下对晓波先生用＂猥琐＂来评论，而他一脸的茫然仿佛在说，我真心是这么认为的啊！我能怎样？想打倒又打不倒。:(一
这就涉及到一个普遍性的问题，在一个群体里如何与你常态的观点和习惯的表达完全不一样的人和平相处？
一直以来对我来说就是一个字：忍。一一 小谢小谢，有人在忍你，你知道不知道？一一 怎么熟悉的旋律都响起在耳边。
刚读了水宁的留言，有些启发，了解TA，先去了解TA，再来评判TA。
同样，这也是不是适用于小谢同学，你对晓波先生到底了解了多少呢？
不过，认真地说，小谢是个挺坦直的人。
好了，不扯小谢了。
前两天写了个偷渡客的小故事，有个跟评吓我一大跳，又是肮脏可耻，又是道德败坏，大哥别这么激动好不好？别人家的聚散离合，别人的前世今生，你到底知道多少？
江湖啊，将心比心平常心，比道德评判更实在。
现在，对我来说最重要的是评判迈克。迈克是谁？一个费尽心力历时半年帮我家打赢保险公司屋顶雹灾索赔，换好我家房子屋顶，而催要数次就是死活不来帐单的人，而今我联系不上他了。因为失联，搞得我忐忑不安……
江湖中充满着未知，该怎样去一一评判？
一一一一一一一一
水宁留言：
他不是台湾人，他是广东人。
他喜欢文言文，认为那比现代文美。喜欢数学，喜欢读爱因斯坦，还有很多诗人的诗。还喜欢中国古代的音乐（我本人从来没搞清中国古代音乐是什么），喜欢各种艺术。有自己独到的见解。他用英文回复的时候是因为他在图书馆，只能用英文键盘。
他的普通话一定远远不及他的文言文广东话以及英语。有时候让人读起来觉得很生涩也很生硬。有时他为了把话说得到位，不免用力过度。
他是广东人，有很多亲友在香港。而且早年来到西方。想必他和我们对殖民地对西方人的看法有很大的不同。他痛恨西方人的傲慢，以及西方人在香港埋下的隐患。我曾笑说他是一个民族主义者，但他说他不是。我想他是为自己的文化源头感到自豪。在讨论香港问题的时候他使用了过激的词。我记得的有两次，一次被丹儿批评，他作了解释，因为章莹颖。还有一次，说到那些西方的煽动者，他用了“虐杀”这个词。他后来为这个词作过解释：如果有人在某个地方煽动恐怖主义，造成那里的动荡甚至血腥，那么就该杀。
我不在这里为他的词语辩护，我解释我所理解到的他的意思。因为，如果我需要在论坛找一个人来尽力解读我的文章背后的意思，而不是表面的意思某个词汇的意思，那么他会是我的首选。我认为他是一个比较不受自我立场蒙蔽的人。当然，在看待西方人的问题上，我和niersi都批评过他。但我知道那是他的底色。我不会去过度解读。就像我同意西方人是傲慢的，但我也理解那是他们的底色。如果一个国家辉煌了一百年二百年，那里的人还没有学会傲慢，那么人类就不需要痛苦地在地球上学习什么是爱了。没有底色，我们找不到自己的出发点也找不到想要去的地方。
除了以上所说，他还是一个外星人，一个AI。他不知道如果niersi因他卷入麻烦他就应该上前去和niersi站在同一条战线上。我也不指望我在这里为他解释，就会让他对我刮目相看。
而这，正是我欣赏他的地方。一个人如果无论外界如何，都在做自己。难道不应该被欣赏吗？必须强调一下，我并不是在说，我欣赏他的观点他的立场。在被拍砖之前，我要先强调一下语言的局限性。
这个帖子不是回给为兄的，请为兄不要回帖。谢谢你为我当了一回树洞。：）
更多我的博客文章>>> 江湖中 他，是九死一生的偷渡客 我的爷爷 我的奶奶 致 H 相当优的一个解
谁都有柔软的一面。
我應該没有説波叔本人猥瑣吧，可能説他的某種模仿者，就是狐假虎威，装作很自重那種。記不清了。
我很尊重他的獻身精神，請看吾一跟帖:
https://bbs.wenxuecity.com/teatime/542824.html
从 0 到 10。 小谢为 10，水宁为 0。
我自测好像是 5。以前更高，好不容易降下来。。。
有兴趣的来测测？
喜欢美女不是错呀。:）
死那里动不了，然后想拷出来，也没戏。最后就丢了。所以关于这事，我只能沉默。唉，也就是咱这些怀旧的老年痴呆留恋文学城了，年轻人还有来的吗？文学城技术部门太不思进取，就知道收大外宣的钱了。
而这种人很多，且难以分辨。。。。这里让我想起《月亮与六便士》结尾，作者借他做牧师的叔叔说出的一句话：有时候魔鬼为了达到目的也会引用《圣经》里的话语。。。。大概是这个意思。所以我当时理解小谢的那个跟贴所言跟这个道理相同。：）
因为自己本来心无杂念。。。。
当然，我也觉得小谢要是在正派之余多些委婉就好了，不然正派这个词要被拍扁了。。。。：）
我能感觉出看客姐想跟小谢开个玩笑，大家本来只是争议，观点不同，过了就过了，还是可以做朋友。。。。但是，我觉得小谢这个人非常古板，他好像压根不会接受这种玩笑的。。。。只是我的观察啊，私下不了解。
其实我很喜欢开玩笑，但是若在论坛公开开这种玩笑，尤其还不太熟悉的情况下，虽然不会这样过激反应，但我也会板起面孔的。。。。
所以对小谢这种人，我肯定不会开这种玩笑的，否则只会自讨没趣，因为你不知道会从他的嘴巴里蹦出多么让人难堪的话。。。。对这种人最好的办法是，不理他。。。。
只是我的个人之见啊。不对的地方，大家请担待。
看客一席话，除了调侃，不也有些嘲讽之意吗？小谢这个词不是最好的选择，但好像也没怎么过分。
一开始看看客的贴子，觉得嘲讽多于玩笑，想着这叫小谢情何以堪啊。现在听你们一说，又好像调侃多于讥讽。
算了，他们俩怎么想的，就不去猜了。
尤其是经历丰富的知识分子，比如像小谢那样的。他说出的话虽然可能偏激，但一定是经过思考的。多想想为啥他会那么说可能比简单地反感更好。小谢的文章看过一些，我的感觉和石头兄对他的评价有点类似，他更像一个反抗者，用文革时的话语就是一个反潮流的人物。他的思考和观察有点像边芹，对西方的看法类似于辜鸿铭。边芹的书我看过两本，虽然有些阴谋论的味道，但却很开脑洞，值得一读。
我在学校时听过刘晓波的讲座，那时他还是一个没毕业的博士生，他的讲座给我的感觉就是以骂名人来求关注那种。当然，人都是不断进步的。那时的刘晓波很青涩，和后来的刘晓波不可同日而语。我欣赏刘晓波的是，他对天安门广场的事实话实说，对关押他的监狱也实话实说，没有怨毒之气，我觉得一个长期受迫害的人能做到这点真是难能可贵。再就是他说他没有敌人，这句话我是非常欣赏的。但我对他三百年殖民地的说法不以为然，我觉得这恰恰是他幼稚的地方。
另外，网上口角时偶尔出现一句国骂，我也不认为是人品问题。与那些骂人不带脏字的比，我觉得这样的人更率真，更真性情，尽管我是反对网上吵嘴动不动就开骂的。因为这破坏了论坛的秩序。
本来关于小谢的话是准备回给水宁的，可水宁不让我回帖。我就回在这里了。：）
就是"你這樣想真傻呀''的意思。另一方面是我覺得玩笑也有點無聊，silly太可愛，於是用了重点的 foolish 。在我理解裡foolish 是可以有調侃的意思的，不同於 stupid 。看大家的反應，剛才專門上網研究了一下，現在拿不準了。
好心告诉他，城里没了，网上还有。他应该明白额说的是照片。真是古板的话，会在网上公开流露出这种思绪吗？再说了，既然他说起旁人来无所顾忌，应该是个刀枪不入的，开几句玩笑有啥受不了的？
这年头君子不多，但还是有的。称赞自以为的美维护自以为的美，不代表有他念啊。。。。
就像我一个大学男性好友告诉我的，男人都爱花，但是君子只给花浇水，不会折花。。。。
还是那句话，我跟小谢私下没交流，止于网上观察，到目前我觉得，小谢是这种浇花男子。：）
当然小谢这样过激反应不好，连这种小玩笑都开不起，很容易被人看出死穴。看客姐以后烦他，捏他这一点就好了，他立刻就失了分寸了。。。。。：）
其实我本人觉得“foolish”不算一个完全的贬义词，要看什么环境下跟什么语气说。我觉得他这里说的不带感情，不是骂人，只是不知道怎么回看客的调侃，所以也回了这么一个带调侃的词。我们假设一下，如果是在恋爱的环境下，女方说了一句玩笑话，男方觉得女方只是顽皮，就说了一句“foolish”，我会觉得好像是有点娇宠的意思呢。。。哈哈，越说越走题。。。
我倒是看到看客回的“懦夫”吓了一跳，马上明白看客是完全把“foolish”当字面解了。。。
你在流坛也看了不少照片吧，应该不会不习惯抛头露面，或者说只愿意看别人的，不愿意让别人看。。。己所不欲 勿施于人。。。
我則把懦夫理解為我自己說的 foolish 吧。
不过现在看到任何种的骂, 都觉得世界本来如此, 骂别人的人其实骂的是自己,因为过程中已经把自己的丑陋展现于他人面前而无所隐匿,自已却全然不知，还以为只要在骂中占上风就嬴了.
当年刘晓波去世的时候，觉得别人的话都不足信, 干脆求一卦看看他到底是什么样的人. 结果得晋卦六五爻,正是燃烧自己照亮别人的位置, 不禁长叹。虽然并不认可他的很多主张，但是至少他的心底不是为己，而是为人。就这一点，已经可以无愧于心了。
我们对刘晓波要求高一些，是因为将他当作思想家来谈论的。但我要说的是，他不配。
他年轻的时候是做过一些探索和思考，但是他性急了，上来就是研究些大主义，一时没有成果也是注定的。
其实他就是个普通知识分子，一样的毛病。最后他放弃思考，改为行动，算是一种进步。他说“殖民三百年”，我不认为他真的要卖国或爱作亡国奴。我视这种为一个比喻和宣言，是他自己放弃自我思考了，改成全面投降西方的现成的一套。是对自己思考能力绝望的一种宣告。和牛顿晚年转向专门研究上帝一样。没有一个活的思想家会放弃面对现实面对具体问题探索新路，而去全面跪拜一套陈词滥调。