今天A T&T派来给我们修理线路的是一对西裔父子

可能成功的P
楼主 (文学城)

那孩子看起来才十五六岁,可是干活卖力,应对有度,非常有礼貌,令人愉悦。看他英文流利,估计是挺小就来的,沟通的事都是他来做。

每次看着这种孩子,我就会想,如果他们学习努力,成绩优秀(当然不能以紫檀标准了),但没有精彩的EC,没有机会补习、竞赛,值不值得名校青睐?是不是可以降低一定标准?录取了这样的孩子,挤掉小中男名额,是不是不公平?

其实大学录取,真是case by case,很难以僵化标准界定。不该有限额,不该有硬性规定,而且其中运气成分也很大。

随便砸我站着说话不腰疼哈。

R
Rockeymountain
实话说这种孩子以后很大比例会是小中tech的leader。虽然学习考试成绩不是最好的,但是聪明肯干会沟通。

我带过的公司,研发部门的头头只有一个烙印有博士学位,其他的都是这样的只有本科学历的。但是老中博士们都认为很有能力的。

凊荷
不该
终于不潜水了
这样的孩子我见过好几个了。他们合适的学校应该是普通公立大学的实用专业,应该给这样的孩子一到两年免费或者基本免费的

预科课程,帮助他们把英语数学物理给补一补,然后随便读个工程专业出来,将来日子混得绝对不差。

 

终于不潜水了
这种孩子只要能读下来本科工程专业就是你说的,但是很多读不下来,可惜了。
b
borisg
你这情况不一样,那些人只有本科学历不是因为学力不足而是不想接着上。这个孩子可能没有足够的系统的训练以后到了大学可能应付不了。

你这情况不一样,那些人只有本科学历不是因为学力不足而是不想接着上。这个孩子可能没有足够的系统的训练以后到了大学可能应付不了。

一个一路过来的好学生,基本的学习的习惯和条理的习惯是以后做事情的基础。

P
Panerabread
西裔不用操心吧,申请大学他们也是受照顾对象,录取标准比小中要低很多。

我们高中SAT不到1500,成绩还有大把B和C的西裔都能进藤校。

a
acreek
+1
凊荷
这样的孩子读下来的

见过的太多了,没几个是tech leader。

现在做tech leader的大部分都是tech 很强的人。

我们RD 把没博士的所有管理都踢走,新招来的全理工博士。别的BU的tech director也都博士

R
Rockeymountain
读不下来的就太差了点,好一些的比如在本高中top10%的会发展很好。
R
Rockeymountain
可能行业不同吧,我在底特律时公司研发的头是个technician做上来的,后来补了个电大本科和MBA。

为人极其聪明,专业东西即使不是很懂但是和那些博士一谈立刻明白关系,会抓重点。

可能成功的P
他也可能是好学生呢。就是没条件做那么多额外训练呢?
可能成功的P
倒也是哈:)
可能成功的P
以前很多trade school的,现在都喜欢要本科。
R
Rockeymountain
标考不过1500并不意味着不聪明没能力。
R
Rockeymountain
加州高中不少家庭条件不错的小莫,在学校各个领域很活跃学习也不错。
r
randomness
那所有小中找谁说理去啊。lol
凊荷
我在传统工业。

原来在的tech 公司,从president/ chairman 到最后的CXO,所有VP除HR和IT ,下面所有的manager都phd,而且他们还非名校不招。

r
randomness
读下来的最后可能会转management
R
Rockeymountain
小中成绩好的也是少数吧。你把小中和小莫换家庭抚养试一下,成绩这个东西应该就倒过来了。
P
Panerabread
但用不着咱们操心他们上大学问题吧,小中自身难保,SAT考满分还不如他们录得好,。

能考1500的娃进Top大学的基本也是精英家庭孩子,比码工家庭条件要好多了。

Top大学西裔比例都在10%上,有的大学整个亚裔录取人数还没他们多呢

可能成功的P
我以前读过一篇文章,我是讲Pomona一个西裔新生。单亲家庭,弟妹几个一间房。打工帮助养家,功课还是很好。我就心软了,觉得这孩子

他身上有一些我们孩子不具备的特质。

但细想,他身上也有自身局限。

也许从大学招生的角度看,录取这样的学生,可以让学生群体更加有趣?

a
acreek
只有个别的成绩会倒过来
b
borisg
过了这村没那店了。某些能力的培养是在一定年龄段的。
终于不潜水了
肯定的,子坛有个无忧也挺有趣的。
成功的兔
是,我看重视教育的家庭,没啥区别,啥族裔都差不多
r
randomness
我是看到过挺聪明的黑人学生。但是不会学习。
可能成功的P
那倒是不一定吧?马工家庭资源还是好很多。
成功的兔
R
Rockeymountain
我在三家fortune500做过,印象最深的是每次来个新CEO自我介绍,本科学校我都没听说过。但是都有个半工半读的MBA。

那个technician出身的R&D的头,得到老中phd的称赞。都说他特别聪明一点就透。

 

 

可能成功的P
我看到小中那么努力,没能去梦校,也心疼。我就爱心疼孩子:)
b
borisg
在这一点上上好学校跟上差学校有根本区别。好学校的从小逼得紧,以后能对付高强度脑力工作。差学校的一天干几个小时以后脑子就一片空白了

在这一点上上好学校跟上差学校有根本区别。好学校的从小逼得紧,以后能对付高强度脑力工作。差学校的一天干几个小时以后脑子就一片空白了。

成功的兔
都有吧,各有各的池子,拣到筐里都是菜 :)
R
Rockeymountain
不会。我老早就在紫檀讲过我在孩子K时只愿闺女班上的落后学生,每周教他们阅读和数学。

采取中式反复练习式方法,一学年后阅读和算数从班里最后跳升到好学生。

这件事让我相信孩子智商差别不大,亚裔家长的长期细微的推,是好成绩的根本原因。

a
acreek
黑墨家庭好的比码工条件好,不仅能花钱补习学校功课,还能参加高大上的EC活动
可能成功的P
哈哈!其实要是不那么在意筐子,怎么样也都是菜啊:)
a
acreek
反例也有不少
成功的兔
对啊,哪个筐里都是菜(才),各有特色
R
Rockeymountain
其实美国大学招生的规律也比较合理。成绩好的去旗舰州大成为stem人才,有各种特殊才能的进各私校,为他们贴金扬名。
m
mingl98
真不是人种的问题,主要是家庭是否重视教育
R
Rockeymountain
你举几个例子?啥样的反例?
终于不潜水了
我大表弟小我两个月和我一级的,从小打架淘气,功课差到爆烂,高三一开学他妈我二姨发现癌

之后手术化疗家里天都翻了,高考成绩那就没法提。

我上了大学以后,他上补习班一半时间住我家,我妈抓他语文英语,我爸抓数理化,补了三年跟我弟一级上的大学。

语文英语还是不及格,数理化成绩快赶上我弟了。现在在单位也是小领导一个,做事周到平稳,家里顶梁柱。

他受妈妈大病的刺激定了性子开始读书是主因,我爹私教我弟陪读给力是辅因,我妈怎么出力也不行是你说的有些能力的培养有时间段。

只要自己有控制力毅力,机会还是有的。

m
mingl98
女儿有个乐队的朋友,父母都是墨西哥人,在美国行医。那个女孩的EC, 看得我们目瞪口呆。Essay 写的催人泪下。
y
yunick
给俺家修洗衣机漏水的,也是一特会待人接物的孩子。
P
Porcelana
我本科时代曾有一位墨裔男友就是这种,人很聪明但基础差,经常让我教他,不过他人聪明一教就会。
R
Rockeymountain
所见略同。
P
Panerabread
可能区别就在家里谁的爹妈更虎一些,黑墨精英家庭比码工家庭会享受生活。

他们的娃很轻松就能上名校。

a
acreek
不少小黑小墨即使有额外的课外辅导,成绩也没有top。
a
acreek
父母开餐馆的小中没有人辅导,成绩是top
凊荷
这麽说也合理,但

让那些名私校把STEM全砍了就行。

R
Rockeymountain
他们那种课外辅导和小中从一两岁就开始算数阅读是一个level的?
R
Rockeymountain
但是多数这种背景的小中不是top,而是bottom。
P
Porcelana
社会和学校提供教育资源和机会是一种投资,你是要投资潜力尚未发挥的独角兽?还是要投资潜力已经完全发挥的成熟公司?
R
Rockeymountain
这个就又回到怎么定义优秀怎么选拔人才这个鸡和蛋的问题。
b
borisg
不是独角兽是头大野驴。。
r
randomness
就像楼上说的,培养学习习惯是要踩时间点的。就算是在国内,小孩错过时间段也难再补上

他们会做技工会和人交往是他们的优势。那就利用优势,做个solid middle-class 也不错。小中家庭不是还缺乏这种熏陶呢。各自利用自己的优势也挺好。

a
acreek
没见过从一两岁开始教的。我家孩子上K时阅读数学只有50%到80%,到小学高年级就是top 了,我们只管教中文
凊荷
所以为啥给他们AA待遇呢
R
Rockeymountain
名校里20%小中多数都是stem吧,你让他们看了stem小中们还有老中们跟你急。
a
acreek
Top 比同样背景的黑莫多不少
凊荷
老一代的technician做director也非常罕见,现在没可能。
R
Rockeymountain
别说这么死嘛。我上一个公司的manufacturing VP还是assembly line operator出身呢?聪明人太多了

你没见过,不等于没有啊。

可能成功的P
我又想起一件事,有些少数族裔的学生抗议学校小班上课,课堂以讨论为主。说是歧视他们没有上好高中的....

一碗水端平是不可能的

P
Porcelana
你投资个股只看你估计的投资效益吧?是不是公平选拔个股不在你的考虑之内吧?
凊荷
肯定不可能,因为同等受过最好教育的聪明人更多。 正规公司,弄个technician做领导,顾客笑死了。

自然技术含量低的公司,啥都有可能。 

凊荷
他们砍了,小中不上了,有啥急得。

这不是在接着你的话呢。

r
randomness
就拿1400划线好了。那肯定也是这些孩子比黑人西裔成绩要好。文化上的区别
r
randomness
普林斯顿不是规定,学古文专业的不用学拉丁语希腊语了。也是因为怕对高中没学过的学生不公平

但是难道可以用英文学古希腊著作吗?就好像学中文古籍的不需要懂中文了?

凊荷
LOL
m
mingl98
我个人觉得美国顶尖大学选人以将来的潜力为主。现在的成绩为附。就像选股一样。
a
acreek
家里穷的没沾到AA的光
w
wlwt123
以後他會自己開公司,再娶個如花似玉,荷爾蒙奇高的藤校花街小中女為妻。
R
Rockeymountain
哎,好吧,你不愿意相信我也没办法。但你必须承认聪明人干啥都不是个事。
小儿子的老妈
老东家的一个president是从copy boy 做起的,正规大公司。

现东家刚招了个manager,只有大专学历,德国公司,在德国的员工大都有博士

加州阳光123
所谓的人才,真的不能单单以学业成绩为标准,很多知识分子的酸腐气真的在职场上混不开

不管承认不承认。我也同意应该给这些努力自强的孩子机会。

大地长空
美国传统制造业入门岗很少招名校,提拔又以内部表现为主。除非是核心研发部门,其它部门领导出身五花八门。
大地长空
美国这套体系不是1993年大陆开放留学才实行的。
P
Pilsung
我教过西班牙裔的好班和差班,天然之别啊。

差班几乎不会说英文,很多读写就是三四年级水平,再加上Gang,吸毒,或是特别左,有聪明不要学习的西班牙裔孩子也成天打种族和是否说他们是immigrant。

但是好的西班牙裔孩子,就跟你说的,父母都是勤劳的小物业主,很多都是AT&T的工人或是plumber,电工。孩子也都很有礼貌,做事认真,英文也不错。

无言无语无声
录取吧,得叫人心服口服。要么 Meritocracy, 要么随机抽取,我都服了 看脸不服。
凊荷
不是不想招,是招了留不住,人家也不来
凊荷
以前技术背景差写可以,越来越没可能了
凊荷
个别现象而已

没特殊意义。

看公司技术含量。有些公司可以说这种肯定不可能

大地长空
几十年的实践下来就是根本不招。比如EE的巨头根本不招MIT的本科。同样八万块,州大的更好使,还全心全意。
R
Rockeymountain
我这也听公司的人说喜欢泥巴的学生, 不是很感冒加理工。

后者擅长录论, 前者实践能力强。

大地长空
顾客不但不会笑,反倒认为此人必有过人之处,也会认为该公司不拘一格用人才。
b
bobpainting
非亚裔人种与咱们标准不一样。
林外芭蕉
他这样的应该将来自己创业开公司,哪个大学毕业不重要。
周老大
楼主显然是犯糊涂了。录取需要的是公平,定的标准要客观。而一旦定了标准就要执行,肤色显然不能加入标准。