讲到cancel文化,想起Harry Potter系列了。不知道这里的家长有没有觉得

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AlexisMom
楼主 (文学城)

书里对那个钟情Harry的亚裔女孩子的刻画挺让人不舒服的?先声明我是Harry Potter粉丝,每本书一出来就排队去买的。但是确实感到不舒服。不过瑕不掩瑜,这套系列也属于通俗文学,不赞成cancel。

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northcat
热恋贴Harry的冷屁股?暗示外架?
古道阳关
四清运动了?
终于不潜水了
书我是跟着老大看的,太多年了记不清楚了。电影是跟着老二温习过的,还算记得,这怎么就不舒服了?
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skyport
感觉还好,初恋很少成功的。倒是Harry没有跟Hermione在一起比较意外。那个Ginny好像没有什么特别出色的地方
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Zinfandel
Harry娶了Ginny是比较奇怪,作者故意要drama一点吧
A
AlexisMom
她给的名字叫Cho Chang。首先这名字就让人有点不舒服

Harry很喜欢她。这个女孩是Cedric的女朋友,Cedric死后她和Harry开始date。书里把她写成一个很懦弱的形象,感觉和整体不符。你们忘了?很明显的违和。

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skyport
也许是想表达太熟悉的反而没感觉了
P
Porcelana
我对那位亚裔女孩的抱怨第一是不好看,第二是演技差。找个像Brenda Song这种好看又会演的亚裔童星来演不行吗?
终于不潜水了
书和电影中很早就开始暗示Hermione和Ron在一起。
A
AlexisMom
都说过了没有必要四清,只不过是说亚裔的负面形象在pop culture里根深蒂固
A
AlexisMom
怎末可能要找个闪亮的亚裔呢?那不太压主角风头了
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northcat
亚裔的形象在西部片里更加不堪,唉……
A
AlexisMom
打错了,Harry一开始暗恋她,开始date之后发现不是那末回事
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skyport
中文“惆怅”?她应该是不泼辣干脆的性格,之前Harry邀请她参加舞会,因为先答应了Cedric,拒绝Harry时就有点惆怅的表情
s
skyport
人还是挺漂亮的

千里一盏灯
我记得书里并没说有亚裔,说她是华裔或亚裔可能只是根据姓名的猜测。
终于不潜水了
Hermione作为第一女主,多少肯定带着点女作者的意象的,完美的聪明,忠诚,有毅力,这样的人设在爱情中

也一定带着点强势,尤其是由女作者来写的话。

但是作者同时大概不愿意她的第一男主的爱情被女方强势。

所以让他俩有一种不太现实的超越男女的友谊,而且这个友谊比坚爱情。我觉得挺好。

遥远的星光
我是Michael Connelly的粉。他的书看全了。但是他笔下

的亚裔不论是美国警察还是九龙的平民,多多少少的都有些让人讨厌的缺欠。

终于不潜水了
网上关于这书的解读堪比红楼梦,作者本人也乐见,也参与了很多。

别说她是不是亚裔说得研究的好清楚,Dumbledore是同性恋还是异性恋都好多讨论,作者也给出了答案。

A
AlexisMom
Cho Chang还不亚裔?知道Chin Chong啥意思吗?
A
AlexisMom
是的。试想一下如果一个日本很火的动画片里有个这样的中国小孩,咱心里会啥滋味
A
AlexisMom
嗯,这个真的是当时的局限性。
A
AlexisMom
嗯,很多亚裔对这个名字不满
终于不潜水了
要你这么说,这名字确实不太好。我们读中文,还会被心理暗示姓苏的姓林的女主就会漂亮一点的感觉。
A
AlexisMom
书里的形象比电影里的形象更丰满更正面
D
DoraDora2008
是波特先钟情她的吧
A
AlexisMom
嗯,也就是看的人的感觉啦。真正的描写还是很好的。
Z
Zinfandel
据说苏文纨是漂亮一点,但林徽因谈不上漂亮吧
终于不潜水了
是的。我觉得这一段描绘小男生小女生的那点小情窦小纠结小别扭,又怎么顺过来,对

小孩子还是蛮有意义的。

我一直觉得这书比我们小时候看的武侠小说,同比来说要更好一点。

 

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tibuko
这种二流的书,cancel也罢,我儿子都读不下去
P
Porcelana
Brenda Song的童星作品经常演女二号啊,譬如在Get a Clue里和Lindsey Lohan搭配。
终于不潜水了
哈哈哈,我的英语水平就只能ENJOY这种二流的书,我很开心可以看孩子们看同样的书。
古代的事物
苏樱,林仙儿。。。
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tibuko
演员也不行了,小时候是个小美女,长大了看着就是没有内涵
A
AlexisMom
是的。打错了
A
AlexisMom
娱乐性的书就不能看啦?pop culture也是culture
t
tibuko
问题是:没啥娱乐性
终于不潜水了
什么啊,女孩子长大了也都挺好看的。RON和HARRY长大了才是不好看了好不好。
A
AlexisMom
是不是你第一部没看下去?一开始比较慢,很多人有这个反映。

一开始铺垫的比较长。你家的喜欢看那一套娱乐型的书?

B
Bernal
Jk rowling 以 Robert Galbraith为笔名写了一套私人侦探的故事

https://www.amazon.com/Robert-Galbraith/e/B00CM8UJ86?ref=sr_ntt_srch_lnk_1&qid=1614969500&sr=8-1

书中第一男女主角目前也是超越了爱情的友谊。  

终于不潜水了
就是。现在看电影对我来说都是有深度的文化活动,呆家里换来换去几千上万可选的

就是看不下去。

我就等着OPEN了以后花了钱,坐到电影院里,老老实实从头看到尾。

B
Bernal
他的书我也几乎全看了,他书中没有特别高大上的完美人物,都有多多少少的缺陷,包括Harry Bosch
终于不潜水了
你说你举得这例子,我居然还想起来了林仙儿是那一位。
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tibuko
长大以后光好看就不够了,女人没有内涵是没啥吸引力的
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greenoasis
跟这里说说Dr. Seuss 吧。 那书里画的中国人就是清朝和当时电影里中国人的形象然后被Seuss化了

我当年第一次看到也不怎么舒服但是觉得可以理解了。这本如果因为不合时宜了以后不印了也没什么。希望别把他的书以后慢慢都cancel 了就行。那会是小朋友们的巨大损失。也是爸妈们的损失。

A
AlexisMom
我和女儿也是那套书的粉。那作者真是奇才,画画也好。
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tibuko
还没到那个水准
A
AlexisMom
觉得那套书5,6年级可以开始看的,以后还可以反复看
香草仙子
这次Dr.Seuss被禁止出版的书只有6本。他大概一共有39本书。对热爱他的书的人来说,可以继续读到他的书。我是支持那6本被禁的

为什么Dr.Seuss那几本有不和时宜华裔形象的书被禁对我们的下一代是好事?因为那些刻板的华裔形象都是负面的。美国历史上华裔形象负面居多正面太少,其潜在后果就是目前美国人对华裔总体印象偏负面的原因之一。童书是给小孩看的,对小孩子有非常深刻的潜移默化的影响。童言无忌,我们华裔娃在学校里会因此受到同伴的负面嘲笑,比如,用眯眯眼来歧视华裔的外表。在美华裔应该争取在文化文艺领域创造更多的正面形象,扭转美国社会对华裔的刻板印象。我曾经在我女儿的少女合唱团跟该团指挥沟通,撤掉有羡慕小脚媳妇歌词的凤阳花鼓做演出曲目,换成形象正面的茉莉花。那个指挥是个非常有才华也热爱中国文化的黑人。她选凤阳花鼓应该是从音乐上考虑的,不知道歌词内容。我反对是因为这个歌词要翻译成英文给上百美国家长看,会有人因中国历史上的小脚文化对中国产生负面印象。目前美国主流社会在反省种族歧视社会问题也包括了对亚裔的歧视,这是好事。我们华裔应该在支持之余自己也要主动为减少美国社会文化中华人负面形象做贡献。有艺术才华的应该在美国艺术文化领域增添华人的正面形象。不要让华裔总是以落后丑陋打酱油的形象出现在美国的绘本绘画及影视作品中。

 

清水胜浓茶
我倒是觉得她刻画的挺入木----聪明但软弱,易被权威左右

Cho Chang虽然不像几个主角都是英雄, 但是至少不惹人讨厌,也真实。 呵呵

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tibuko
好,借来试试看
A
AlexisMom
哇你比我要更积极正面一些。我经常性的就选择沉默了
终于不潜水了
这是我能找到的一张画面。多大的个事?

 

终于不潜水了
我会告诉孩子这书作者的年龄,初版时期,告诉他早期中国人什么形象,现在完全不一样了就完了。
香草仙子
放在美国历史上对华裔负面化背景里看就比单看这张画本身更能看出禁止的意义。去年BLM运动的诉求也是因为有历史背景。黑人能联合白人

发出声音,美国华裔却一直在沉默地接受忍受不公平和被负面化。不如借现在美国黑人要铲除美国社会种族歧视的东风,我们也要求不被歧视和刻板化丑化。这才fair。

终于不潜水了
不歧视这事是你要求就能要求来的?说实话,我从来不歧视黑人,但是此轮运动

反而让我有点不舒服了。

在立法层面上严格严密,消除任何系统性种族歧视。

生活中,这种抓历史上的东西做文章,整得像个运动似的真没必要。

同时,犯得着弄一真空的环境给孩子给大人?搞得一头一个个敏感得很,另一头一个个有小心翼翼生怕说错了啥,就是一个健康的社会了?

香草仙子
Gone With The Wind也被禁了。那里的黑奴也是那个时代的真实写照。为什么要禁?那本书是我的大爱。我不觉得有种族歧视

但美国黑人有可能觉得美化农奴主。为了照顾他们的feeling只能把这么好的一本书禁了。我们华人呢,难道看着历史上贬低我们华人形象的书不吭声?清朝男人梳个大辫子的形象和现代美国人的形象多么格格不入啊?我在想当时梳着大辫子来美国留学的第一代小留学生们不知受了多少其他族裔的嘲笑和排斥?这种中国人的形象继续让新一代美国娃看着,让我们的后代感到被羞辱?

香草仙子
别人歧视否我们管不了,但我们可以做点什么制止我们这个族裔群体总被加上负面形象贴上负面标签。至少在美国这个标榜

不接受种族歧视的社会里,我们要自己发声。华裔对美国社会贡献不小,被誉为模范少数民族,我们在美国deserve一个正面的族裔形象。BLM我也不满。但因为有历史原因,美国现在好像要补偿黑人。这是黑人在自己争取族裔权益。可是历史上美国也歧视过华裔,从来没人要补偿华裔啊。华裔从来没像黑人那样大声要求啊。在美国这样多族裔利益分化的社会,各家利益自己争取。我们自己不发声,美国没人在乎华裔是否被歧视(尽管社会标榜种族平等)。现在黑人叫的欢,亚裔再不吭声,最后被欺负的族裔群体的就是我们和我们的后代了。 你说的那种“搞得一头一个个敏感得很,另一头一个个有小心翼翼生怕说错了啥”我也觉得过分。但在美国这个解决种族纠纷的历史阶段,在美国这种多族裔的国家,这是整个社会达到认知成熟之前的必然阶段。如果美国社会永远达不到认知成熟,言论设些种族敏感度,只要对华裔有益,做的不是最恰当,我也觉得可以接受。毕竟我们是underdog。我有点私心哈。这种撤掉涉及损害华人形象的流行童书的行为,总比奥巴马认可黑人歌手写歌呼吁抢华人强。
J
JT20871
那其他族裔的父母也会告诉孩子吗?