删了

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6degrees
楼主 (文学城)

(我在这里说的,没有亲身长时间驾驶体验,是体会不到的。买车前从别人那里是听不到这些的。)

 

(1)。电池充电后显示的Total mileage,真正的实用mileage可能也就是63%。具体地说,几天使用下来,如果 Total mileage 显示值减少了 100 miles,Trip A 也就只有 63miles 左右,这是 local 和一定的 highway 驾驶,加上停车期间的mileages损耗、空调、冬天座椅加热,等等,正常居家使用结果。所以如果一般充电到280 miles(85%),也就能跑180 miles,如果当天外出,路上计划不充电,单程不要超过80 miles。如果不考虑这个,按以前大致算的,充电和用油比,如果大致便宜一半的话,则实际还达不到一半。

(2)。Tesla 的 services 不如 BMW 和 奔驰 dealer 方便,预定不能和 Rep 直接通话,全要在网上预定,这个不好。我还不清楚真送 services 后,Tesla 提供 loaner car 是否如同BMW和奔驰那么大方。

(3)。Tesla Model 3 的内部豪华程度是和同等价格的高档车有些距离。但对我来说,加速快,等于贵+30%的豪华车的加速水平,再加上 EV 带来的操纵和遥控操纵便利,抵消了我在这上面的感觉。

(4)。还有一点我觉得 Tesla Model 3 应该很容易改善,就是在两个 mirror 外缘,加上死角有车的闪亮提示灯,这个会更安全。

(5)。Tesla Model 3 的旋转半径好像不如 BMW 小。我从路上开回家,在往 Garage 里开时要拐个90度的弯,有点感觉到旋转半径是略微大点。

 

*Tesla Model 3 最大特点是加速快,在行驶 80 m/h 时,再加速,也非常给力。

**说的不对的地方,请指正。

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MoonRiverMe
只能在半径40迈的圈子里转能干吗去?
M
MoonRiverMe
只能在半径40迈的圈子里转能干吗去?



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6degrees
半径(单程)80迈以内吧。一般人的日常州内上班使用足够了。

开长途充电时间是比加油慢不少,要考虑。具体体会是,每次去 Tesla super charger,30分钟至少能加80 miles(显示值),加满大概45分钟(从100 miles剩余开始充电)。我常常还没干完打算在那里等的时候想干完的事,比如看完一集电视剧什么的,呵呵。也就是说,到目前为止,还没有觉得太慢呢。如果在那里吃饭或喝杯咖啡休息一下,估计也不会有时间太长的感觉。

如果在家里安装上 Tesla Home Connector,就不用去 Tesla Super Charger Station 了,基本就结束了拜访加油站(Tesla Super Charger一般都在加油站里)的历史。

M
MoonRiverMe
半径40从圆心到圆周一个来回是多少?
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6degrees
单程80迈以内应该没问题。具体你怎么算,看你了。
老金工
遇到一个开Model 3的盆友,兴冲冲很开心开他的电车。他尽量到处走,感觉“汽油”是免费的。琢磨着家里有充电器。
M
MApatriot
有了特斯拉,赶快装太阳能吧。这样就有可能实现电免费了。
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6degrees
以前有朋友说,

Tesla Model 3,用电是以前使用汽车的油价的20-30%,我感觉没有这么乐观。我感觉如果把所有费用都考虑进来,是油价的60-70%吧。

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6degrees
不会免费吧?
T
TBz
有公司给员工免费充电,可你听说有公司给雇员免费加油的吗?
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6degrees
支持这个,呵呵。
M
MApatriot
太阳能安装原则是电力公司不能给我们付钱。所以很多州瓦数有限制。有了特斯拉,就可以装大点的。这样几年后付清了,不就是免费了?
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6degrees
我现在也在了解solar roof。
v
violinpiano
1不太對

之前就説過 天氣冷比較耗電 尤其是開暖氣

那個estimated mileage大概是根據220wh/mi算的, 如果你開的耗電量比220wh/mi還多 那就開不到那estimated mileage。

天氣冷 暖氣 高速例如80+在highway開 還有經常加速油門踩到底 這些都會讓耗電量高

夏天的時候 就算開著冷氣 耗電量大概會比200wh/mi還低, 這時候充到280mi 實際上可以開到300以上

此恶要吾持久
完全赞同楼主的实测。手册的耗电是基于无障碍,无功能性匀速下的数据。和手机的待机一样,不允许

handover,roming and App。 都是假的.

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6degrees
(1)的结果也很让我意想不到。我是连续实测了两次,节日期间,每次横跨3天的正常居家使用,只有偶尔猛烈加速,很短暂。

希望天气暖和一些的时候有改善,像你说的显示 280 miles 最后开到 300 miles,那就太好了。另外,纯 highway 驾驶可能会好些。我的这些测试使用,highway 驾驶比例很小。

v
violinpiano
我說的可不是手冊裏的 也是我這一年的實測結果啊

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6degrees
我的测试很局限,就这一周,另外 highway 驾驶不多。我还以为夏天AC比冬天暖气更耗电呢。
v
violinpiano
local開的會更省電 其實你多看看每次開的耗電量就知道了

感覺你耗電量大概平均280Wh/mi

v
violinpiano
反正你銀幕往右划 看那個每次trip的平均耗電量就可以慢慢觀察出來怎樣開耗電量會低和高了
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6degrees
不是 highway 驾驶省能量吗?
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6degrees
我注意一下。不过,不太想刻意省电,还是想开着如意为重。
v
violinpiano
那是燒油的車啊

電車如果高速的開 會比較耗電的。 走走停停會充電啊 例如local或塞車的highway會更省電。

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6degrees
走走停停为什么会充电?

你为什么总用繁体打字?

v
violinpiano
只要不踩油門就會開始brake regeneration充電和減速了啊

所以電車幾乎用不到刹車的

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6degrees
Tesla 很少需要刹车是注意到了。regeneration 充电?没有意识到。
v
violinpiano
暈了 這就是hybrid省油的關鍵啊 電車也是啊

你看銀幕 你一放油門 那條綫就變綠色的往左邊走 那就是在充電了 綫越長 充電越多。

setting裏還有幾個regeneration的選項可以選 例如一放油門就馬上充電

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6degrees
我注意一下
T
TBz
你多开几周,那个满电里程的数字就会相应减小,趋于和实际情况相符合。
此恶要吾持久
利用能量守恒定律来为纯电车的能源再生做解释就一大噱头。按理论车子的动能是可以转化为电池的势能, 问题是

多少的效能?目前最厉害的太阳能芯片的转化是21%-23%, 而且价格不菲。TSLA动能的转化64%?问题是什么的64%? 问题二是64%的多少?

v
violinpiano
哪里來的64%數據啊?

反正就是充電了啊 有一點總比用剎車什麼都沒有好啊

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biglow
别的不敢说,这句话比较搞。

EV 对环境的保护是对整个人类社会的贡献。

酒评
考虑其生产和报废成本,以及有时专门为充电而跑的路,EV是否环保是个问号
原上草2017
十分怀疑。
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6degrees
这样,你把你的汽车关在你的garage里,将车启动,然后把车内空调打开,10分钟。然后你进入garage,闻闻。同样

在garage里换上Tesla Model 3,把garage门关上,把车内空调打开,这次时间长点30分钟,再进入garage,闻闻。

当然,EV 材料制作和车辆组装、发电场环境污染,也应考虑进来,但怎么算进来,不是我们能考虑周全的。

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yyang3
环保人士的智商你只能呵呵了
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6degrees
我说的,是不是有什么不对的地方?无意中得罪人了?似乎火药味很浓。
萨克斯风
发电/输送的污染因为不在车库你看不见不意味着不存在。不能简单看问题表面就决定优劣吧。
周老大
EV 对整个环境绝对是坏事,这里讨论过。EV的价值是减少大城市污染。这里人说话直白,不要介意。
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6degrees
我想过这个问题,但如何量化对比,这个不是很清楚。比如有人说太阳能前期材料制作污染更大,那为什么要做?

EV 取代汽油车,估计会非常快。如果大家所言据实,那这个趋势的意义是什么?

有没有比较可靠的分析?

简单地说,车辆烧汽油以及采油、炼油、运输等,和,EV 靠发电厂供电、输电、以及电池生产等,总体对地球环境污染的影响,哪个更厉害?怎么个比例程度?如果总体污染差不多,那出于对地球环保的考虑,发展 EV 的意义就不大了。

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6degrees
如果总体污染比烧汽油更差,那为什么要采用 EV?
此恶要吾持久
为什么要做? 这个问题很沉重。 给个例子, 你上游大坝截流,我没水没电? 如果有太阳能, 有电就有水。太阳能是共享的, 而且

极度适合电力传输耗费高昂的地区。 当然还有很多的好处。 但是EV取代汽油, 没有那么简单, 不是纯技术上的问题。 当你看到汽车公司持有大量能源公司的股份,能源公司同样交叉置换汽车公司的股份时,你就会知道没有改变或不可以改变的是这个资本社会。太阳能制造过程中的污染是可控的,但是成本巨大,这也是为什么欧美, 日本外移生产线的原因。 所谓的环保是另一种不平等的条约, 而大部分拥护环保的大众没有思维, 智商为0. 

此恶要吾持久
这个是TSLA 说的, 不是我杜撰的。
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6degrees
当然因素很多,如果单单从环保考虑呢?
原上草2017
我想你的环保定义不是指对全球来说吧?如果你环保了,别人给污染了,那么算不算环保呢?
周老大
大城市污染严重,所以把污染转到郊外还是有用的,就跟油烟机一样。对地球而言,就是忽悠。除非是水电。
h
hello2002
环保出身的来说一句。

资本经济的驱动力永远是利润,不是别的。

产品的周期性,决定了资本需要不断地开发新的获利手段。

EV的来源,基本上是化石燃料, 加上比内燃机低的多的转化率, 在可预见未来是净增加污染。

当然这个污染指数, 如果考虑到国家区别, 在这里还是到别的地方, 就可以有政策的支持,哪怕发动战争,也是可以justified.

所以具体问题的量化, 比不上全面的不能量化的考虑。

 

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6degrees
越说越复杂了,呵呵。请教一下,

车辆烧汽油以及采油、炼油、运输等 vs EV 靠发电厂供电、输电、以及电池生产等,总体对地球环境污染的影响,哪个更厉害?有没有比较可信、客观的论证?

还有一点,我并没有盲目认为Tesla值得拥有,有很多优点,但还是有很多问题和潜在问题,比如自燃问题,这是我最担心的问题之一。我给出的都是实际体验,不全是正面的,是想和大家交流,真实地了解Tesla使用问题。

但从趋势看,感觉 EV 取代汽车的速度会超出人们的想象。

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hello2002
你就按你的个人喜好就得了,别像那个环保少女,吃饱了去管什么别的问题。
此恶要吾持久
我对你很失望......

才开三年的大奔,换model 3, 开三月,又准备换Model Y, 这绝对是一种浪费。

名为路测, 实则泡妞压马路, 一点都不环保。

完全不考虑在中东抛头颅, 撒狗血为了稳定石油价格的美军, 鼓吹EV, 不仁不义。

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6degrees
不符事实呀。

Model Y 不是换 Model 3。你们老诋毁 Tesla,乃至 EV,我都不确信,Model Y 出来后,要不要把家里另外一辆汽车换成 Model Y 了。

以前没有开大奔S,老百姓家庭,开不起。

我以后可能不该再谈论 Tesla 了,我本来就是想聊聊实际使用的感觉,交流和给别人提供参考意见,我买前多希望看到别人谈论,心里好有个数。但好像树敌很多。

此恶要吾持久
Tesla绝对是个好东西,无论它的股票还是车都为平淡的生活注入一线生机,观望不仅因为性价比,更坚信把车开到死是最大的环保
葱蒜
能量是守恒的,但能量的转化率和利用率是不同,经过的过程越多,利用率就越少

燃油车是燃油直接到动能,电车是燃油到电能,经过远程传输,再由电能到动能,这过程的能量转化是有很大消耗的;电能源都是从化石燃料来源,能源转化率相差不大,然后因为经过远程传输过程的损耗,远程传输设备的制造及维护和更新,然后电能转化动能,这中间的损耗及造成的污染,可能你我看不见,但是存在于不同的地方;这过程中形成各种产业,又形成各个不同的新老利益集团,让事情变得更复杂。电能的运用对于人口密集的城市污染是有很大帮助的,根本的可能还是增加太阳能及其它自然能源的利用,我说的是像植物光合作用那般的应用。

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fourwaves
电厂的效率比内燃机高很多吧

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6degrees
发电用燃油比例不大吧?如果是水电、风力发电、太阳能发电,污染要优于燃油吧?

燃油发电,EV 就没有多大意义了。agree。

核电站污染怎么估计?

葱蒜
水电、风电、太阳能发电的环保成本不低,只是我们看的角度不同而已

以三峡电站为例,三峡电站的建设耗资巨亿,但环境成本无法估算,这些成本不一定是直接的污染,那只是一小部分而已。它造成长江里物种灭绝,气候变化,局部地震频频,以及军事战略上的负担;洞庭湖鄱阳湖水系的变化;以及它的直接风险等等

原上草2017
我没有资料,不过我相信全世界发电还是燃油+核能占了大多数。再生能源不到 30%。
葱蒜
大概可以说用Tesla个人好处多,偷偷乐就行,说是因为环保污染就有些自淫了
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khyang86
在美國,天燃氣是最便宜及環保的發电來源,已经沒有人

再蓋燃油發电广。其它國家以燃煤,核能或水力發电為基載,也沒人用燃油电广當基載

k
khyang86
另外很多生産天然气的地方,以相同燃值來算,天然气成本為燃油的七分之一
原上草2017
天然气还是石化燃料,燃烧时一样产生污染。
k
khyang86
天然气除了轉为二氧化碳和水,沒有任何污染,而且輸送耗能最少,电廠

的熱效率又遠高於車子的發動机,整体能源轉換效率要大大高於使用汽柴油的車輛