私立基督教会学校,处理种族歧视/bully 的一般惩罚是什么标准 & 时限?

心镜
楼主 (文学城)

以为只是新闻上才能看到的事情,居然发生在了身边的孩子身上。

中国国际学生,在私立基督教会学校,被同一个白人女生在1-2周之内,叫 Coronavirus, Chink, Ching chong(2-3个不同场合)。最后一次还用了大量的F words, B words 对他吼叫。 周围同学都批评并试图制止这个女孩,无效。 这个女孩对其他孩子也比较mean, 可能以前也欺负过其他孩子。

上周三,学生监护人已经给学校所有相关管理人员,写邮件正式 Report Racial discrimination and bully。周四早上,学校有口头回复,要调查,但是没有回复邮件。Asked the principle about their protocol for dealing this type of situation, he said that after investigation, they will inform the parents of the girl. Consequence for her could be suspension or expelusion.

周四下午,周围学生被找去谈话,证实了cursing/bully/racial discriminational language

周四下午,校长去教室,让这个女孩换到了其他座位 (以前是前后桌)

不知道大家有谁有经验,一般这样的事情,

(1)学校会在多久内公布最终处理结果?

(2)开除这个学生的可能性有多大? 或者需要受害者父母,做些什么样的努力,以达到开除目的?

(3)是不是被开除了,就不能要求她公开道歉了?

(4)学校会不会向全体学生公布事件调查结果,和处理结果? 如果不会,受害者家长是不是应该要求?

另外,就是现在学校还没有表态的时候,是不是带家庭律师去学校询问,不太好? 如果学校处理不够满意的情况下,肯定是要交给家庭律师去处理的。

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gladys
怎么处理是那个学生的隐私,不会告诉其他家长的

受害人的家长无法得知。

学校不是处理了吗?你可以要求对方公开道歉。

心镜
为什么连受害者家长也无从得知呢?

那怎么能保证这个孩子不会继续,甚至变本加厉,更加欺负人呢?
我个人觉得,停学5天以下,根本不足以警告。

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greenoasis
我觉得处理结果会通告全校但不会点名。
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gladys
一个学校里这么多半大孩子

半大孩子有多无知无畏多Mean,每天发生的无厘头的事情多得常人都想不到。我们觉得很大的事,学校处理得都麻木了。受害人家长可以给学校压力,但是校方处理也就这样了,学校是教育之处,不是司法机构,也不是警司监狱。如果情节严重或者发生多次,会开除的。

如果这次没开除,下次这个女生还再犯,肯定开除了。

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gladys
我觉得也不会通告全校

处分通告全校是中国的做法。美国学校只通告好的事情。学校应该会教育所有孩子们平等对待他人,互相体谅,互相帮助之类。

当然这只是我的猜测,也可能错了。

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sleepless1960
各个学校差别大。
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sleepless1960
了解这个学生的家庭背景

看她的道歉是不是真心。如果是初犯,你想留她一条路,也未必不可,只要达到影响,以后其他学生不敢再有歧视。

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sleepless1960
校长换位置的结果是不可接受的。
心镜
谢谢,这也是我跟孩子讲的。1. 要学会录音录像保留证据。

2. 要尽快交到交情足够深的朋友, 这样到这种时候,就会有人替他录像录音。

3. 就是保持理智,冷静,态度坚决强势。不上火攻击对方,也绝不能认怂当软柿子。

他刚刚转学过来两个月。 还在熟悉过程中。

心镜
我觉得就是因为孩子多,学校处理才有教育其他孩子的意义。 如果是我儿子原来的私立高中, 这个肯定是开除,除非受害者及父母求情。
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sleepless1960
Do not count on other kids

Z

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sleepless1960
我刚开始没看仔细

如果你已经有证人,do not settle for 换位置。push for personal apology, that is The bottom line

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gladys
如果你特别不满意处理结果

可以给州里的 congressman写 Email反映情况。当然,这是较极端的处理手法。我觉得家长还是和校方保持良性互动对你儿子较好。

心镜
我其实最开始只想到必须让这个孩子当众道歉。让所有的孩子都学会,Chink 这个词,不可以说。

但是校长说,An apology might not be a good solution. Sometime people say sorry or appologize but might not mean it or think they are wrong.

So I asked what is your schools protocol to deal with racist bully situation like this?

He said we will inform the parents and we can suspend or even expel the students who is at fault.

So Iemphasised that this is not a single incidence. This girlalready displayeda pattern or trends of such bully and racist behaviors, infront the whole class. I think this is perfecttime for the school to teach every student, who witnessed the situation, where is the fine line a decent people or Christianshould never cross.

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tax2
学校有学生手册,怎样处理都有据可循的,我们这里发了比基尼泳装照片

口头警告处分,再犯同样的错误开除,那个病毒新闻天天发信息,我孩子在学校里,很多人看着她都绕道走,我告诉她要坦然面对

心镜
谢谢你。 我也是觉得这种事情不能太软。 我不能给任何人有任何机会,觉得华裔好欺负。

尤其是在讲出Chink 这样的词后,孩子和家长都需要付出足够的代价,让他们以后想起来这个词,都会哆嗦一下,才行

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sleepless1960
如果她说chink, 这是非常严重的问题

希望你不要轻易let go。一定告诉校长你不满意处理。你要求道歉和其他suspended。如果你已经有证据。

很显然这校长在欺负人。

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gladys
学校的处理比道歉更严厉

你不如再问问学校的措施,如何在全校范围内杜绝种族歧视的言语和行为,让国际学生和家长觉得安全和放心。

心镜
我跟校长说. This C word to Asian is equal to the "N" word to African

and who said that need pay enoughprice for their ignorance !

心镜
我还是想先信任学校,这样更容易跟学校合作,共同处理好这个事情。

学校如果能严肃处理,我都想在这个事情之后,给他们捐献一笔钱,专门每年做Racial discrimination prevention Courses

心镜
我听校长语气也是这样的(处理比道歉更严厉)。 我一直觉得教会学校在道德教育上,比很多非教会学校都应该抓得更紧。
心镜
唉,我觉得这次疫情,会给我们这些美籍华人,带来很多的负面影响。

不知道多长时间,需要什么样的努力,我们才能真正挽回这些damage !

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Rockeymountain
我闺女球队一个孩子叫一个黑白混血孩子这个N词, 北罚三个月不能参加训练和比赛。

但是只是私下道歉, 没有公开。

处理结果也没有公布, 只是家长之间打听来的。要说美国孩子很多都有正义感, 调查时都指证。

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sleepless1960
同意。处理比道歉跟严重

但连道歉都没有的话你就不指望处理了。

心镜
是的,美国孩子非常有正义感。当时就有人阻拦。后来调查的时候,连这个女孩最好的朋友,都没有半点隐瞒地告诉校长她好朋友的言行

这点上,让我和孩子都非常非常的感慨,也感激

心镜
那我就只能让我的律师替我处理,另外,替学校在本地媒体上,扬扬名了!
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sleepless1960
如果你有这么有力的后盾,

先和学校谈,告诉他后果,给他一个台阶,就像你前面说的搞好关系,先想好怎么样的结果可以接受,然后给校长一个人情。你以后好办事

但minimum,面对面道歉,写信都不能接受

R
Rockeymountain
你要想好了。撕破脸皮以后孩子还能呆在这个学校吗? 律师可以和学校谈, 但不要张扬。
t
tax2
还有一点,教会也不是万能的,孩子大了都有朋友圈,尽量不要轻易改变朋友圈,

无论是教会学校还是公立学校,里面都有各色人等,所谓有人的地方就有江湖,

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gladys
好学校

学生很正直。校风校纪应该不错的。

我觉得不是学校没处理,只是你无法得知,进而担忧。学校能把学生培养成这样还是有日日的熏陶的。多跟学校沟通,知道他们的做法。也让学校知道你到底想要如何处理。

心镜
已经决定这个学年结束,肯定会转学。君子不立于危墙之下。
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gladys
是啊
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gladys
你们搞得太激动了

学校已经处理了。如果不同意处理结果,和校方表达你想要的处理方式。

学校的处理中规中炬。转学去哪里都一样。

心镜
我不是教徒,但很敬佩美国那些虔诚的教徒的善良。 我确实是因为完全没有这方面的经验,不确定感让我有些焦虑。

但我觉得还是应该先相信学校。 耐心一些,不要too aggressive in the beginning.

见招拆招吧。这件事对我,其实何尝不也是一个很好的学习过程吗?

心镜
转学是这事情发生之前就定下来的。9年级本身就申请了更好的学校了。
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gladys
学校处理的方法就是这样啊

停课。更严重开除。

你到底要什么呢?斩立决?

反种族歧视教育学校也做了啊。看其他同学的做法就可以得知。这跟基督没关系。基督时代,没有处理过种族歧视。

反正跟学校沟通吧。说清楚你的忧虑和想要的处理方式。他们可能因为文化因素,没搞懂我们中国家长要的方式。

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Rockeymountain
她认为只是换个座位处理太轻。
心镜
我觉得你误解了。 我需要了解的就是一般的时限+惩罚,所以能分析现在是已经“处理过了”,还是“在等待处理中”

如果是后者,我就再耐心等两天。
如果是前者,我现在没有接到对方道歉,我就知道该时候向学校争取更力度大的结果了。
我自己的底线是停课或者以上+公开道歉。
我一会就跟学校电话沟通。谢谢建议。

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gladys
学校必须换座位啊,这是其中一步

学校信里不是说了处理结果是停课乃至开除吗?

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gladys
有人的地方就有江湖

坏孩子总有的。先问清楚学校的处理方式。别着急。HuG

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julie116
不要对年轻人下手这么狠。
原上草2017
你是不是太急了些,上周三发生的事,才过了两个工作天,总要给学校一些时间去处理吧?
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julie116
这个事,事关人的健康,还有人们不太了解,华人之间都开始仇恨了(看

家坛讨论)。这还是中老年人之间。大多学历经历都很丰富。给年轻人一点犯错误的空间。不要因此就烧了她的桥毁了她的人生

小团圆
这个学校应该是在很偏僻的地方学校可能从没出现过这个的问题,他们也需要咨询任何处理校长的权利并不大得着董事会,你耐心看事态发展。
N
N.
不一定学校位置不好。最近我也听说了类似的事,估计没这么严重,在挺好的学校挺大的城市的郊区。纽约市长

要求纽约人不要因为这次的疾病歧视华人,应该也是有事发生了,才说的。

N
N.
其实就是暴露了本来存在的问题。歧视一直都是有的,看怎么对待了。华人也可以顺便想想自己歧视其它族裔的问题。
小团圆
我们纽约市的学生知道说话的后果哪干,我女儿高中只说女孩子变性是因为难看,10个男同学停课检讨一个月全校女生开批判会折腾了半年。
c
ctrls
我们学校给说N word的孩子DC,不会开除。
小团圆
你说的是指公共场所,纽约学校的学生相互之间除非是打架否则很少有学生敢种族歧视。
小团圆
说实话以前经常听到黑人相互间说N,你们学校没开除有没有处分。
c
ctrls
DC就是处分,或劳动,或停课几天,等等形式
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julie116
既然要转学了就算了。报复心理不好。尤其教会学校。九年级还是孩子
心镜
孩子说了,不希望开除同学, 我尊重他的意见,所以没有push the school。如果学校真决定开除,而对方又知道错了, 我和

知道错了,知道改正,就不是什么大事。

非常谢谢提醒。

心镜
非常同意你最后一句话。我一直认为,歧视他人的人,就是去了反歧视的资格。

我们在家里,黑人这个词都是禁忌。我儿子从几岁时,就要求我们只能说 African American 。

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julie116
我觉得没严重到那个程度。倒是华人社区里大家知道少数人从国内回来立马就到处跑很自私没公德心
心镜
我做事原则,是不欺善,不惧恶。人要有菩萨心肠,也要有金刚手段,才不会被人欺负住。

这也是我希望通过妥善处理好这个事情,教给我身边的孩子们的。

心镜
这个事情,如果仅仅是F words, B words 的Bully, 我也就算了。但是用了C words, 对方不认错,不受到适

适当惩罚,在我定义,就是至少要有suspension and apology.
美国人更相信博弈理论。game theory. 或者说,以直报怨。
tit for tat is the most important step in game theory to establish mutual-respect and following the game rule
https://www.investopedia.com/terms/t/tit-for-tat.asp

心镜
这也是我所说的负面影响的很大原因。 希望全球疫情不要在扩大了。否则中国政府真是欠全世界人民一个解释和道歉。
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julie116
九年级的话不要过分解读。领导的一个朋友八十年代上学时大家叫他chink 都成倪名了。
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julie116
孩子到这个年龄有一定处事能力了。
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julie116
希望只是社会的过度反应。过去后风轻云淡
希望和兴旺
还是不要以“还是孩子”来为种族歧视开脱比较好。 多大的孩子不也得教教什么可以做什么不可以做?
笑薇.
不会开除,也不会道歉。这样想,如果开除了学生,其他家长会怎样,学校要退学费吗?学生此时此刻被开除,今年的

学业怎么办?学校的关于开除学生的条例是怎么写的?说没说如果说discrimination 的话就会被开除?如果没有相关条例,学校不能开除学生,否则,学校违规。你最好的办法是转学,到比较diverse 的学校,比较大的学校,对孩子成长有好处。

w
wantong
说这种话毫无道理。怎么是报复呢?面对不公正是应该起来反抗的。不要以‘孩子’为理由为犯错的人开脱。如果受害者是你本人,你也如此处理
心镜
每个人,都要为自己的行为负责,负责的方式,就是承担后果。

好的高中,每年都有因为纪律原因被开除的孩子。比如喝酒,抽烟,打架,服用或者接触非法药物/大麻。说白了,就是杀鸡给猴看。在美国,成人说这样的话,会被告hate crime 的,几乎是保证会丢工作的。即使是孩子,初犯停学,累犯开除,也是很正常的。

学校不做处理,其他孩子的家长都会有意见,谁也不愿意和not decent person 在一起,因为谁都可能成为下一个霸凌的对象。

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gladys
公立高中没法开除啊,因为“No child left behind" policy,开除去哪里?

学龄儿童必须去学校。

私高可以。

h
handiman
有些校风好的学校遇到这种事直接开除。

我孩子在东部一所私立高中,近几年碰过红线(毒、生命安全、种族)孩子不论家庭背景,直接劝退或开除。

思龙
公立学校也一样开除学生的。曾经有学生因吸毒被学校开除。
G
Geologist
这么小的孩子就开除到社会上去干什么?教育肯定是需要的,方法很多。
走出去看世界
事涉公义,不容妥协。学校需要有处理结果,建议等结果明确了再决定后续行动。孩子可以不懂事,但考验学校的管理水平。
风行线线
典型的懦弱的大陆移民
风行线线
妳领导就是个懦夫,那时的大陆移民大都是这德行。
妮妮UK
我女儿有一次被另一个女生骂了Chinese B.....她就告诉了老师,我也写信告诉了校方我的看法,主要就是说自己很震惊和不满,

其他同学还举报了那个学生还偷了我女儿的香水,然后那个女生就被劝退了。她可以去其他的学校,但是我女儿她们学校不接受她了。

妮妮UK
但是我女儿她们学校不是教会学校。
心镜
如果开除,会有学校接受她的。但这辈子,她可能都不敢在家门外的地方,用N or C words 了

这对她的一生,是巨大的帮助。

心镜
黑人孩子之间,经常用N word 开玩笑。换个不友好的白人孩子试试,他们可以罢课逼学校开除的。
心镜
谢谢你的经验。我觉得家长这个时候的行动,就是给孩子最好的言传身教。

我告诫孩子,任何时候不可以粗鲁待人,尤其不能欺负别人。

但是如果被欺负了,一旦确认对方恶意,要第一时间寻求成人帮助。大人会帮助他在最及时的时间,以最准最坚决,也最体面优雅的方式,反击回去。保证让对方疼到长记性,再也不敢欺负孩子。

护犊子是animal nature. 这个家长必须有,而且必须不能少。

土拨鼠拨土
不转学怕得罪学校,转学了又觉得没必要,活该一辈子被人喊“C"word. 支持楼主!
妮妮UK
如果有人这样对待我我肯定不会闭眼忽略,这种行为如果自己不能接受孩子当然也不应该受这个委屈。一定要和校方表明自己的态度。
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gladys
我不知道你说的是哪种公立学校

假设从家庭驻地的公立学校开除,只能去alternate school, 那里名额有限,收得学生特少(公立学校要排队等名额)。除非罪大恶极,公立学校必须还是教这些学生。

t
tiredman
贊同你
Y
Yohan
赞楼主做法。可以等待校方下周结果,如果只是换座

而没有任何其他处罚,支持律师介入,那时学校就不敢不重视了。