讨论一下A is for admission这本书和性格在录取中的成败

耳机
楼主 (文学城)

好大的标题党啊

看到数与形同学的贴,说说我的想法。现在手头上没有这本书,如果记忆有误,还请指正。

根据此书作者所写,high selective schools 有自己的一套打分系统AI (academic index), 这点skyport同学也提到过(不好意思,总点你们名:)。AI仅限于学业成绩的评估,它的设计方法在这些学校基本大同小异, 它根据学生的标考和gpa,把申请人从1(最差)到9(最好)归类。如果申请人落在789这三档,第一个ao阅完后会直接把申请材料报送到admission director那里,录取基本十拿九稳。如果落在123这三档,第一个ao阅完后会直接枪毙。落在456档会比较复杂,只有这一档ao阅完后才会交给committee集体讨论,集体讨论通过后才会交director决定是否录取。这一档的申请人是录取变数最大的一群,学业,ec,推荐信,运气...

回到数与形的贴,这个女孩AI是在456这一档(否则不会进入committee讨论),她本身还没达到super super super good 的程度(789),所以如果package里有一些特别的地方就很容易引起ao的concern。

根据此书理论,若有2个申请人,一个外向AI在456,另一个内向AI在789,录取的肯定是内向的这个(只要TA不是nerd)。即使这2个申请人同时落在456这个pool, 因为ec,推荐信...的差异,导致一个被录一个没被录,并不必然是因为性格的原因。 以此类推,如果这2个申请人都在789,那他们会被同时录取,并不存在谁会吃亏的问题。

另外我对这个案例还有一点疑惑,那就是大毛有什么专业适合这个女孩的兴趣?作者在书里介绍过一个案例,就是一个非常出色的男孩选的专业在大毛根本不存在,所以这男孩直接就被据了。(当然这种事绝不会在这里发生) 。

作者在这本书里从来没否定过性格安静内向的学生。她的观点是内向的学生如果不仅学业好,在自己的申请package里如果让ao看到自己在某方面有passion, 特长爱好而不仅仅是个一心只读圣贤书的书呆子, 还是会非常受ao青睐的。

另外不知其他家长有没有和我相同的感受,在参观这些校园时,我看到了非常多的独行侠(尽管他们不一定都是性格内向,但我的感受是在这些学校里竞争还是很需要能静下心来承受住孤独的)。所以不管从哪个角度来说我都不能接受你由此书得出的结论:)

P.S1 顺便说一下ao的组成,他们的年龄学历背景其实非常广泛,而不是来自教授。但不管来自什么背景,我相信他们在甄选学生时所秉持的理念和这些学校的教育理念是一致的。所以我不同意对个别种族的ao有偏见,他们其实也都有非常好的教育背景。虽然个各种族在文化和教育方式上有很大不同,但在培养精英的理念上,诸如自律自强,勤于思考,持之以恒之类,其实并没多大本质上的差别。  

 

Ps2 天港楼下的发言提醒我了书中还有另外一个EC(?我忘了名字)指数,这个有些主观而且不好做横向比较。我的感觉是这个重要性要比ai差一些。如果ai456, ec指数才会发挥很重要的作用。书中给了一些不同组合的案例。

眼镜
看这里讲的AI成了主导, T5 是这样么?
d
dengGGdeng
同意你的理论。就是Academic 789的都必录 范围广了点吧?录取率只有5%,可能9的必录,其他再看EC
眼镜
怎么跟俺的理解不一样啊,Academic 好就能必录?
d
dengGGdeng
俺说的是9分的才行,不是gpa标考满分这种,而是除此之外还有个O camp啥的
眼镜
M可能还行。 另外到了O camp 了, 就不是Academic的了, 应该算EC。
s
skyport
那本书俺没读过

据俺到处乱看的理解,藤校不仅给学业打分,也给personality打分,都是1-9分。两个都9分的是极少数,基本无争议录取。

7分的是borderline,7分以下的就比较悬了。

数与形
谢谢解释,我只读了那一个chapter,不了解整个系统设置,看来是断章取义了。你介绍的这些听起来很合理。

兽医算是professional school吧,本科可能学什么专业都可以。

d
dengGGdeng
下面天港说的更全面,哪个方面做到顶顶尖都行,剩下的well rounded大部队就要lottery了
眼镜
这不是很接近中国的录取吗? 尽管加了性格考量
s
skyport
borderline的会在committee花最多时间讨论,这里面就会纠结各种细节,不是一两个数字问题了
耳机
是的,我差点忘了这个。那你和这些学校不谋而合啊:p

不过我觉得这个没有学业重要,ai9+p7(我忘了书里的名字)肯定好过ai7+p9,书里给出了好几种组合

有时会看到这里有人说,学业是一切的先决条件,和书里的说法是一致的,没有学业,再好的ec都是空中楼阁(也可能夸张了)

s
skyport
俺没啥idea的,都是看AO们说的:)
c
cutedolphin
O 属于EC。AI只计算GPA/SAT等
耳机
你说的例子我记得,就是不记得上下文了

谢谢你的反思:)我有时也会误读

我觉得兽医比人医容易吧,听说小儿科医生都可以当兽医,哈哈

d
dengGGdeng
O/Research也可以算到acadrmic里吧,最顶级的直接要了
耳机
啊?说了230年也不换点花样,他们也太纯朴了吧,哈哈

你也证明了落城老大是对的

s
skyport
这么长啊,俺看一个AO说60年没变啥的:)
d
dengGGdeng
是说20 30年,不是230年:)
s
skyport
:)
数与形
哈哈哈
耳机
同学们,主贴更新了,最后又加了一段
耳机
基本上是对的,所以前2天和畅同学说做好everything就够了
m
mom2023
谢谢介绍
c
cutedolphin
不算。是另一个category
新年好运
内向娃可能搞砸面试,我娃就只申请了不要面试的学校
R
Rockeymountain
如果学业成绩占第一位的考量,小中被录取的应该比现在的比例高吧。怎么总有成绩极棒却不被录取的呢?
成功的兔
有种族quota 吧,在自己池子里比划?
S
Smilee
It is not good enough if academic excellence only

Even with International Os and perfect GPA, many are not admitted (except M)

g
greenoasis
怎么可能啊60年前小中的stats 早进了。
耳机
精神!精神!精神!:)

这本书的意义不是告诉你要到多少分数线才达标,而是给出这些high selective schools的基本录取原则。所以落城说虽然书很老了,但基本精神没过时:)

耳机
咱们是同班啊

我也是2023 mom:) 

耳机
这本书里说,面试结果不会影响录取

面试是提供给学生一个渠道更多的了解学校而不是反过来(这是我孩子告诉我的,她的面试结果很糟糕但没影响录取)

g
greenoasis
我同意啊。我是说精神都满足的小中反正他们还是有quota就是了。60年前倒是没有按肤色加分一说。不过我看懂这精神了。
耳机
不同的pool走不同的路,学校不会把苹果和橘子放一个框里比的:)
耳机
可能遇到了更强劲的对手,我们能看到的都是硬件,软件(推荐信,essay..) 只有ao才能看到

我个人觉得申请是一个overall package

数与形
嗯,凡是听谁说某某孩子学业和EC都拔尖但却只落到州大,我的第一个反应是推荐信除了问题,第二个是essay没写好。
红兰花花
因为成绩不是唯一的考量,有很多其他因素。在那个tufts admissions系列里面(第三集)有讲到

在那个tufts admissions系列里面(第三集),AO说他们把成绩分四挡,12%在最高挡,8%在最低档。基本上最低挡的学生很难被录取,但所有其他92%的学生都被认为是有能力handle学业,所以在学业上是达标生,是否录取要看综合考量。即使是学业最高档的学生,录取率只有57%。总之对于一个非纯理工科的大学来说,他们的学业没有那么难,绝大多数申请者都能handle,所以学校搞点自己的agenda来form自己的student community,他们觉得不影响Academics或者对Academics影响不大,在可控范围内。(另外视频里还说Harvard只有大约5%的申请者在学业最高档,可见越往上走,拼EC越厉害。)

R
Rockeymountain
所以AI不是唯一的考量,即使达到789也不会保证录取。
耳机
我自己觉得与其说是对小中的配额不如说是对高中的配额
g
greenoasis
还有就是人家想好了除了T5就上州大了。其他T20 T50的都不考虑
耳机
对的,不是唯一,但是最重要的,楼上和天港讨论了这个话题

学校不愿意看到一个nerd

t
tud
这里面有个严重的误导,即使AI全部是满分,名校也未必会录取的。

AI 这个数据在CC上可以算出,我孩子当时的AI 基本是满分。

然后录取过程对名校来说,都是个讨论过程,有一大堆人一起讨论。