我从来都不执迷于阴谋论,今天我来发明个阴谋论,供大家批判。如果我的发明误伤了朋友,我先表示歉意。

法眼
楼主 (文学城)

不论新冠病毒是怎么起源的,但如果说病毒是假的,是很难取信于人的,除非你没长眼睛、没长脑子。明明周围一些人感染了病毒,受病毒折磨,而且世界上很多领导人都感染过了,英国首相差点把命都丢了,你能否定病毒的真实性吗?

 

但现在却有疫苗恐惧论流行,我说这是一个阴谋,一个什么阴谋呢?一个摧毁以美国为首的西方世界的阴谋。对抗瘟疫,有两条防线,第一条防线是跟踪隔离、严防死守;第二条防线是疫苗。美国和西方多数国家因国情缘故,无法筑起第一道防线,所剩的希望寄托在疫苗。现在流行疫苗恐惧论,表面上是为民众考虑,而实际目的是摧毁美国为首的西方国家防疫仅剩的一条防线。如果美国无法实施跟踪隔离,人们又拒绝疫苗,那就只能任病毒传播,时间长了,对人们的身心将造成很大的影响,对经济、社会将带来极大的破坏,甚至会给国势衰退的美国致命一击。

 

疫苗真有那么可怕吗?西方的疫苗还没开打,但至少是有了三期试验。我对疫苗的态度是,如果被证明是安全可靠的,我可以稍后打、甚至不打,把机会留给其他人;但如果需要一些人试验疫苗的安全可靠性,我愿意先打。

法眼
大家批判吧。我休息了。
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LakeTree
我站你这。
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lakelavon
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julie116
你打了不要逼着没打的人去打就好。不要回头说大家伤害了你的利益
希望17
gates说理论上60-70%就够了。等你们打过了舆论又来说现在还没效是因为没有100%人打,让打过的人反过来强迫没打的人打
阁阁
忍无可忍。你闭嘴吧
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lakelavon
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希望17
这个倒是事实。但又是谁最积极搞lockdow伤害经济呢?
阁阁
精神分裂
老地雷
作为在美国以infectious disease epidemiologist工作近二十年的业内人士,我来说几句吧,仅供参考。

1. 新冠病毒确实存在,新冠疾病不是Hoax。新冠病毒来源于中国,传染源来自武汉,毫无疑问。从纯技术和业务角度来讲,是一个应该完全可以控制的疾病爆发。如果按照传染指数是2.5来计算,一个在传染期的病人,30天后就变成400多个病人了。不要说在武汉好几周的时间什么干预措施也没做被浪费了,病毒不四处窜才怪。

2. 新冠确实比流感严重,应该说比最严重的流感季节还要严重些。但是现在被媒体妖魔化搞得很多老百姓很恐慌实在可笑也不应该。真正的总病死率肯定在1%以下(应该0.5%左右)。目前全美国的感染人数远远不止1千多万,也许应该乘以2倍或以上。2009年的H1N1一个season, 就有6千多万人感染,新冠的传染性确实比流感要强,所以几千万人感染应该在预料中。作为专业人士,我反对关学校,我反对lockdown, 就像老川讲的,如果fix一个problem的代价超过问题本身,不妥,这需要权衡。在美国和西方国家,lockdown的有效性不高,我自己分析过全国的数据的。如果大家有兴趣听听我在10月21日的分析,

https://youtu.be/MBqbh0E6vOQ
 

3. 几十年来各种疫苗防止了很多传染病(麻疹,腮腺炎,百白破,脊髓灰质炎,甲肝乙肝,等等),这是科学,也是事实。就像麻疹疫苗,有效率很高,前几年麻疹爆发就是从境外带来的,然后爆发的地区也是免疫接种率极其低的(反对接种疫苗者)。这次的疫苗还在FDA审批中,疫苗有效性在95%确实算很高的,美国FDA的审批应该是全世界最严格最规范的,这一点我从来没有怀疑过。所以明年当有足够的疫苗供应时,人们应该考虑选择接受疫苗。这种疫苗不可能会成为mandatory, 就像flu vaccine, 到今天也不是mandatory的,全部是自愿接种。

4. 接种任何疫苗因人而异会出现一些机体反应的,记得有一年我接种流感疫苗,从以往的三价疫苗改为四价的那一年,我感觉身体严重的fatigue, 全身乏力,还请了一天病假,因为起不了床。我怀疑是新的四价疫苗引起的,回去上班后,我做了一个快速的调查,好几个同事跟我有同样的反应。但也就是一天反应就消失了。任何事情都有风险,进行自我风险评估才是最明智的。

5. 关于新冠群体免疫:如果按照目前的传染指数2.5算,那么人群中有60%(1.5/2.5)有免疫力,就不会导致大爆发了。如果按照4算,那么则需要75% (3/4)的人有免疫力才不会引起大爆发。就算这个疫苗100%有效,要达到60-70%的接种率难度较大,除非有各种各样的法规。目前孩子们免疫接种率高的疫苗全是法律规定的。而我们又是不喜欢被法规所限制的,所以等有一天轮到我们这人群的话我自己会选择接受疫苗接种,为达到群体免疫作出一份贡献。我希望得过病的人能有自然免疫,即机体内的抗体能长久持续,但目前的数据不太乐观。

 

 

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yhr
赞,老地雷,法眼说得好。支持。
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resilence99
有理有据加行业经验,赞!我这样的人群可以打时,我也打。但不强迫、说服别人。
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resilence99
我家人有在医院工作的,我全家连续几年每年都打流感疫苗。上周刚打,两天有些反应。
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resilence99
哪里推出法眼有你说的想法?主观揣测也要有根据吧?选择打疫苗的人也会强迫别人打?神逻辑?
看客2010
我有两个问题,想请教业内人士一下,先谢了!1. mRNA的药物以前从没有上市用在人体上,长期效应如何?这种转基因的手段,会不会造

成基因的不可逆损伤?2. 新冠病毒是非常狡猾难对付的RNA病毒,疫苗跟得上它的变异速度吗?ADE及CS的问题能避免吗?

老地雷
你问得很好,可我不研究疫苗的本身,对不起回答不了。第二个问题我也有疑问的,

因为influenza, norovirus, 这些病毒变异也很快,新冠疫苗会不会成为像influenza那样的疫苗每年调整每年生产我就不知道了。有待观察。

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bunnyfufu1
这种问题如果没有确切回答,也确实让人担忧

为什么要使用转基因技术来开放新疫苗呢?如果对人体基因的影响是长期的,这些人是否会产生新的基因并通过繁衍进入人类的基因库呢?如果会,对人类的整体影响会怎样呢?总觉得没有肯定的答复,就匆忙上马,心里不踏实。

 

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TigerLady
我认识的儿科医生做了疫苗志愿者,令人佩服
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TTBOYMOM
现在是争论会不会“强制”打疫苗?如果政府都强制打疫苗,这个就不得不想仙人说的阴谋论!正常是不是就是普通感冒疫苗一样自愿?
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TTBOYMOM
跟法眼讨论贴想到,看下其他坛子,说 “用中国人思维真以为大规模舞弊,川总会动军队‘ 就是感觉真的人和人是截然不同世界

我们在这里这样揪心选举舞弊,媒体的对言论自由扼杀,美国自由民主的颠覆,而在别人眼里(还不是WM呀)是我们这样的人思维有问题,用中国人的思维方式阴谋论了美国这个灯塔世界。 真真的两个世界的认知!恍悟着都会想:是不是我把主党想的坏了?因为中国一直是“受害人”洗脑?! 

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lachisgo
作为一个医生,支持老地雷的专业说明,写得非常好。请把您写得这些开一个帖子,让更多人看到。
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Lovenature
已经听说因为变异快,只管三个月,得定期经常打
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alphaplot11
我周五也有这样的人。只看主霉,认为其它都是谣言。但你把大量舞弊证据甩在他眼前,他把眼睛跟耳朵都堵起来,张口就说是假的,伪造的。只
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alphaplot11
只沉浸在自己的世界里,有点像自闭的孩子,外人已经无法跟他交流了
雪白小兔
写得太好了,请单开一帖,回帖阅读量有限
新年好运
我同事报名做志愿者已经被选中,就要去打了. 感谢所有的志愿者
水明善
文中有一句的逻辑没有看懂,流感疫苗不是强制的,新冠疫苗也不会强制。但是,既然新冠比流感严重,那么要求强制的概率将比流感高吧?