明白liberal arts 学校的教育目的和其本质很重要。如果上学的目的是

笑薇.
楼主 (文学城)

明白liberal arts 学校的教育目的和其本质很重要。如果上学的目的是挖掘最大的智力潜力,掌握最有效的思维方式,学习和职业技能就不要去。那是给有钱人家的后代,无需生活技能,却要知道如何花钱享受生活的青年人准备的地方。扩展基本文史知识,却不是生活技能是他的主要目的。对于以职业为生存的中产阶层的后代,liberal arts 毕业后一定要去读研究生,否则是没有专业。这样的学校近些年的生存危机越来越严重,多年来在非常现实的年轻一代中很不受青睐,关门的有,正在转型,增加具有专业性质的专业,以示生存的也不少。有钱,不在乎年华的消磨,只喜欢在自己小圈子中生活,一生不需为生计而思考的年轻人,这是个选择。比如说,宋家三姐妹,英国王子William等等,当然因为不明真相而被绑架的中产阶级子女也不在其数。

问自己几个问题,会帮助确认liberal arts college 是否适合你。

我有闲钱去烧吗?我愿意用四年时间去个小校园和有限的同龄人进行接触,增加个人的基础文或理的知识,而不是专业技能吗?我有进研究生院的计划吗?我有意愿为读研究生补修一到两年的本科专业课吗?四年本科之后,我有资金读研究生课程和本科专业课程吗?我愿意接受在我的同龄人已经进入职场,而我还在为补本科课程而焦虑吗?我的人生目的是什么?我需要凭专业技能生活,还是我的资金完全可以应付我和我的家人的未来生活?

如果,你需要的是一个技能,是一个工作而生存,liberal arts college 是否属于你,就有答案了。

有兴趣,可以Google 有关 liberal arts 危机和改革的讨论文章。另外,需要明确的知道,liberal arts college 是拓展文理基本知识的学府,而不是进行专业培养,它的的毕业生,只有读研究生才有可能找到职业。

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seabright123
+1, "这样的学校近些年的生存危机越来越严重","关门的有,正在转型,增加具有专业性质的专业,以示生存的也不少"
小团圆
好文!
大号蚂蚁
是这样的。所谓的藤,甚至所谓的大学,以前就是权贵人家才能上的。都是家里有产业继承,根本不在乎技能的。没有这个背景,就不要去假装文
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7Sle
说的对。人生旅程既要素质又要职业。每个学校的氛围不一样,不信就到校园里闻闻,有的空气是甜的,有的不够甜。:)

书卷气也只有20岁能染上,再后就定型了。无忧无虑,在美丽校园享受青春,过了这个年龄段,就再也没有了。是很奢侈,就算成长的一部分。人要工作到67,有的是辛苦的岁月。

数学委员-
是啊。另外说起所谓素质人文教育,其实人生各个阶段都应该有,伴随人的一生的。

而不只是大学几年的教育。

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lost2008
在快节奏的今天还要担心这个急功近利么?
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sangran
+1
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lost2008
非常同意,可是如果大学的四年这个都不是priority, 一生的任何阶段何时能想起来重视一下也很难说。
数学委员-
这也是事实。:)

大学阶段是吸取营养最好的阶段。

但是如果过了这个阶段后停滞了,会退步的。

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lost2008
笑薇.
本科120 学分(尽管计算方式有不同,学时的计算方法相同),其中50 到手60 学分必须是通识课程,也就是

liberal arts 的课程。所以素质教育在专业培养中进行。

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7Sle
人文课内容相似,但氛围不同。
笑薇.
当然,没有任何两个校园的氛围是一样的!接近社会的和脱离真实社会的。前者更有用。
农村出来的博士后
不用工作到67。。。

我的计划是60,除非我们的research能看到走上临床的希望;女儿说希望50之前能财务自由;儿子还没想这事,只说那里有好吃的就好。。。

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lost2008
每个学校不一样,如果AP可以换学分的话,那占的比例就很少了
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7Sle
有工作的想退休,真退了又觉得被社会抛弃,我知道几个退休大叔又找事做。而且Medicare要65才能用,60-65医保最贵了,
大观园的贾探春
出现生存危机的主要是中层以下的LAC,顶层的没问题。顶层LAC申请医学院成功率接近90%法学院成功率接近100%。
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flagsix
最近一句(结论语)需要修改,有不少LAC的毕业生毕业直接去花尔街,硅谷工作的。你见过的少,只因为他们的毕业生本身就少
农村出来的博士后
你说的就是我在很多文章中提到的:老中父母比较现实。

 

要大学毕业后就能找一个养家糊口的工作,读州大还是好处多多,尤其工程或其他直接和profession相关的专业, 如会计。州大里面的LAS 和LAC有一定的相似度,但也会更偏向job market一些。我儿子要是能让我感觉他能拼下来州大的CS,我估计我也会让他上州大了。我俩都担心州大的CS淘汰率比较高,不少他高中以往得毕业生最后从州大CS转出来。。。

农村出来的博士后
这些我都不需要担心。。。:).
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tibuko
素质教育说成是花钱享受生活,真是张冠李戴
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7Sle
那又能有素质教育又毕业进花街捞钱的学校是那些呢?:)
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7Sle
生源好,校友好。内因第一。
笑薇.
讲的是毕业要求。如果没有达到这个标准基本上是不该考虑的大学,这是几个认证机构的最基本的要求。
笑薇.
整体都在危机已经10 几年了,人们的价值观在改变,你再读读? 没有100% 的事。
哲仁布措
CS很好学,俺事事都不努力的娃都能学下来,不必担心。
笑薇.
法学院自己也是危机,学生人数已经在过去的10 年里降低30%。
I
IDisimportant
我家的第一手资料

 

LZ 的判断未免太主观了,不知您是否有第一手的经验做出以上结论。我儿子今年5月就要从LAC毕业了,去年10月底就收到5个offers, 最后选了他最中意的一个工作。选学校这事确实是仁者见仁 智者见智,记得四年前做campus visiting, 也曾带他看了各种藤,州大,几所LAC,他对LAC 简直是一见倾心,ED 了这所学校。其实我自己有时还后悔一下他是不是该去一个所谓的藤,但他从未后悔过。去年Christmas时,非常动情地对我说:妈妈,我很感谢你没有像好多老中家长那样去逼我干什么,而是给我时间去explore. 当时我老泪都要下来了。鉴于儿子这几年的成长经历,我和老公都认为他最重要的是掌握了学习的能力,不管将来干什么,都会很快上手的。我们老中家长大多中年来美,要承认自己见识有限,在中国的经验教训其实很多都不适用于美国社会。在如今这种资讯发达的时代,有多少老中家长除了文学城,追中国电视剧,会去看英文的杂志,网站。而我们的孩子却每天浸淫于庞大的英文资讯中,我觉得对于孩子的选择,我们老中家长更多的是给于支持和理解,而不是指导或否定。

笑薇.
上学的目的不一样。大学还有一个非常重要的作用是训练学生的思维方式。过了这个年龄在训练比较难。
笑薇.
你说的是个人经历,我给的是研究和统计数据。各个学校都有成功的案例,不稀奇。Jabs,Gates 还是辍学者呢?你怎么

不鼓励自己孩子辍学?

f
flagsix
Proved: "它的的毕业生,只有读研究生才有可能找到职业" is wrong
笑薇.
许多名校都是liberal arts college 发展为综合性大学。我一会开一篇非常简要的大学发展和类型,以及大学功能的贴。

一个人经历总结出一个道理。jobs 和gates 都是辍学者,却又成功,怎么没见哪个家长在这里呼吁不要上学?

笑薇.
不要以个人经历,以偏概全。
f
flagsix
本来只是逻辑错误,这一回答就显得比较低档

http://bbs.wenxuecity.com/znjy/3511405.html

以前有过一帖,只是一个毕业班的去向,有不少直接工作的

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seabright123
现在一些LAC为了拉生源,给出的FA不错,有的甚至比上州大合算,如果有CS或engineer或其他实际点的专业也还是不错的,如阿
f
flagsix
你的数学太差,谁以偏概全?你的句子在“只有”前面需要加一个修饰词,比如:很多人,99 %,等等
I
IDisimportant
您用数据说话,我用事实说话,有错吗?不理解你这个问题的逻辑所在。事实是儿子的同学90%都找到了很好的工作,不是个例
农村出来的博士后
你两个的争论其实是看问题的范围。

 

楼主的LAC包括几百所,你得时和藤等级的LAC。。。

农村出来的博士后
你家儿子时天才啊。。。

 

我家儿子普通人,不敢水合物女而自己CS毕业,也建议弟弟别去州大得CS。。。

 

农村出来的博士后
我时准备了graduate program的。

人生不在乎那2-5年。我自己不是30岁才来美国的么。

f
flagsix
你这博士,当LZ说“只有...”,一个例子就可以证明她的结论是错的
I
IDisimportant
那她文章中的几百所LAC 是在和谁比较呢?几百所州大?十几所旗舰州大? 藤?
耳机
如果是这样,贴主就应该分档次分别论述而不是一杆子全打s
农村出来的博士后
六旗兄要大方点,不和年青网友争用词精当得细节问题。

农村出来的博士后
读下来得感觉,是和州大实用得专业比。。。

农村出来的博士后
那样的话,就成了论文了。。。

我都不敢些那么长得。。。

哲仁布措
俺是说CS不难。俺娃真是不求上进,也不聪明。
笑薇.
你愿意听就听,不愿意就算。我也是给大家提供一些我工作涉及到信息而已。不是论文没用statistics。
笑薇.
好,既然你认为抵挡就别费时间了。有时间Google有关liberal arts college 的前景的论文。你会找到入学人数

的下降,curriculum reform等等。 

笑薇.
不是我的结论,是统计,15 年了,他们的危机业界人士都知道。他们曾经企图要那些认证机构要求综合性大学

大量增加基础课。但是社会价值观在改变,这种来自于古希腊,后来又在中世纪风行的教育形式确实面对很多困难。你不妨去读读那些文章?

 

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7Sle
天天钓鱼也没意思,上班还是比领退休金多,可以先退了,在回来:)
笑薇.
谈不上素质教育,美国教育中没有这个概念。
f
flagsix
我已经说的这么清楚了,你还不明白,我真没办法了。
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lovNordstrom
“为读研究生补修一到两年的本科专业课”?看这里的人瞎扯,好玩。
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mingwayhe
我发现越来越多华裔入读私立中小学(重文轻理)