看到猫圆发的普通话比赛想起小时候一件事

军大衣
楼主 (文学城)

一个上海亲戚带女儿(也可能是孙女,记不清来客年龄了)来我外公外婆家作客,女孩子跟我同龄(可惜我不记得具体多大,反正你们就根据我们那点傻表现估一下好了)。上海亲戚一直用上海话夸口她家女孩普通话讲得好,那个跟我同龄的女孩子长得白白的瘦瘦的,模样清秀,头上一个彩色发箍,穿了黑红格子的背带裙和白色袜子。这样的打扮我从来没有过,一来我比较男生性格对很女生的东西包括打扮兴趣不大,二来还有个爱好奇装异服又喜新厌旧的姐姐,在那个年代作为妹妹,我有穿她淘汰旧衣服的责任,所以我就基本没有过乖乖女的打扮。。。这个上海小妞嚓刮喇新的模样给我印象很深,所以多看两眼。

我是外婆当时眼前最为得意的第三代,她跟来客用苏州话说我的普通话也很好,不然让小朋友表演一下朗诵。我在旁边心想这不废话吗,我爸(也就是我外婆的女婿)一家子是老北京,我还说不利落普通话?如今想起来,好胜的外婆就是想利用信息不对等跟亲戚pk一下。可惜当时年纪小,不懂。所以我心里还说来来来,谁还怕谁?于是上海小姑娘就林妙可式地朗诵了一首唐诗,不过呢,她卷舌音平舌音分得不清楚,前鼻音后鼻音则完全不分,我从小在三个方言里长大,三个方言改说普通话会踩到不同的坑,她的普通话就是典型“上普”。所以轮到我的时候,我就故意漫不经心地背了一首,只不过特意把平卷舌和前后鼻音强调了一下,希望大家能注意到,然后得意洋洋地等大人给评分。

军大衣
亲戚点评也是上海话讲的

两个小姑娘的普通话都老好,都很标准!

我外婆也是笑眯眯。

只有我心里啪嗒一声:啥,标准?非常失落的我觉得没有必要再聊下去了,就转头做作业去。

刚才看到双螺和猫圆讲上海人学普通话的往事,记忆里深埋的小事也泛起来了。如今这个年纪我回放当时场景,换我是那个亲戚,也一定会说同样的话。更何况那个亲戚也好,我外婆也好,都不会说普通话,她们估计也分不出啥标准不标准的还什么平卷舌前后鼻音。。。

k
kingfish2010
嘻嘻, 我的

老爹家里也可以算是老北京。 学生们说听他讲课, 像听侯宝林说相声。

我自然认为自己普通话不错。 后来我家亲戚从北京来, 居然指出我有当地口音。。。

军大衣
只缘身在此山中

我爸兄妹几人都是特别没有语言天分的,都是青年时期离开北京,一直到须发全白,依然是听一耳朵便知的北京话。但是,他们兄妹4人,讲北京话的时候偶尔会流露出一点点他们所居住地区的音调,还会使用当地的比较特别的词汇。我经常跟我妈说,就他们这几个油盐不进的,在一个地方生活了大半个世纪,也不可能完全不受影响啊

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zhuangqiushui
也是燕京人。。。
军大衣
还有,北京人普遍说不好普通话

不知你发现了没有,北京话是北京话,普通话是普通话,只不过对于很多南方人来说,不仅北京话等于普通话,东北话也等于普通话。。。

军大衣
还郁闷燕京是啥典故呢,,,啊呸!

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purple123
你们这就把燕京拖下水了,不忿
猫圆圆
哈哈哈哈哈,我现在也分不清楚,啥是平卷舌音。。。

南方人讲普通话,当时我已经自己觉得自己很牛了,后来初二暑假我妈妈带我跟姐姐去北京旅游,头一次听北京普通话差点没听懂,然后差点不敢讲话。。。。差别太大了。。。

猫圆圆
哈哈,燕京啥典故啊?
螺丝螺帽
很同意, 我现在也分不清
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mexicali
你爸爸家是旗人?
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purple123
佩妮
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alwaysluck
哈哈哈,燕京人算是被砸了牌子了:)
喝杯咖啡吧
尤其是公交车报站名、现在想好比美国人听不懂苏格兰英语一样
a
alwaysluck
哈哈,我说话比较受东北人影响

现场如果有东北人的话,我的普通话一会也会有大碴子味出来

长木龙五
北京话和普通话区别非常大。尤其是老北京话,里面很多专门的用词,现在年轻人也不懂了。以前老北京说的多。而且北京非常多外来

人口,说的都是其他方言和普通话。老北京话,说的人越来越少了

另外说个笑话。刚上大学的时候,一个东北的同学,老以为自己的普通话特别正宗

他老不相信,自己东北话大碴子味,怎么我们一下就能听出来

他说的是标准的东北普通话。哈哈。

军大衣
不是,都是汉人
军大衣
一个东北话,一个台湾国语,传染力都赶得上omicron
长木龙五
普通话实际上来自,河北滦平那边的口音。那个地方现在叫普通话之乡。村子里面的人,说的和中央台主持人一样样的。
军大衣
其实你的同学没有完全错,因为当初设计普通话的时候,两个重要参数

第一,东北语音,第二,北京语调。所以普通话的咬字是东北话基础,四声则参照北京话。抛开方言词汇不说,只说发音,北京话打不开后槽牙咬字经常很含混,比如西红柿叫胸市,卷舌音特别重,同时四声里的阴平最为高亢,这些在普通话里都被“修理”过了

军大衣
没去过滦平也不知道那里的方言,我引的普通话的定义,是官方定义
长木龙五
我这个东北同学的大碴子口音特别重,我觉得和普通话的发音和语调,都差的比较大。南方同学不太敏感,但是北京人,能感觉很大差别

另外,我提到的老北京话,主要是指很多俗语,习惯用语,和特殊词汇的使用。以北京胡同里面老北京人说的多。

 

长木龙五
我以前也没注意过这个地方。油管上有不少视频。国家普通话采音,很多是在这个地方做的。所以它称为普通话之乡
螺丝螺帽
你咋懂那么多, 佩服
螺丝螺帽
看文学城老朽写的, 是不是?
军大衣
东北各地方言差别也不小,黑龙江的茬子味比辽宁淡

东北朋友别削我哈

军大衣
可能从小在不同方言中间长大就会兴趣大一点

话说我家里从来就没有统一的语言,我们做小辈的,有时候还得替长辈当翻译

军大衣
我成年后在北京生活,

工作环境里吧难得的一窝北京老爷们,我不知道怎样才算得上是老北京,毕竟北京人过去也并不是单指胡同串子老炮,作为明清两朝国都,一直都是人口流动的中心城市。你说的新北京人也得划条线,哪个年代开始就算新了。。。我北京那些大院里的孩子,随便举俩栗子,王朔,冯小刚,你觉得算不算

军大衣
语言一直都是在变的,老上海话如今年轻人也听不懂了

我还订了个上海老爷叔的公号,没事听他扯一扯一些湮没的词汇。不知道有没有老北京大爷开的类似公号

长木龙五
我在这里说的老北京人说的北京话,指专指胡同里面,三四辈以上的北京人。因为我这里讨论的是北京那些土话,来对比普通话

不是讨论谁是新北京人,怎么划分啥的。

谁是真正北京人这个话题比较无聊,也不讨好,容易引起纠纷

王朔,冯小刚他们这些大院子弟,军队大院也好,各部委大院也好,里面应该都是父母辈才扎根北京的。

他们肯定说普通话,应该不太会说北京土话

军大衣
这几天坛子里话题层出不穷,一天不来立马就out 了
长木龙五
老朽兄写的,主要是俏皮话和歇后语多,并没有什么北京土话。而且,真用北京土话写,很多词汇读者不容易理解,反而没意思

土话,主要是口语。很多用词,真写下来,都不好确定是哪个字,哪个语调

军大衣
我说的不同于普通话的北京话,主要是指他们说的这个话

我爸岁数比他们大,而且不住大院住胡同,爷爷其实不是北京出生,就是年轻时候过去发展的,说来还是南方人,只是,他们一家子不论从模样语言生活习惯还是礼数规矩,都已经完全没有南方的痕迹了

长木龙五
他们可以说是,简化版的北京土话吧。保留了各种语气声调,但是不用很多土话的词汇了。我自己也是这样。爷爷奶奶在家说北京土话

我听得懂。但是上学,和同学肯定不会说,就是说一般的北京话

如果爷爷扎根北京,那孙子辈已经是三代了

我好多中学同学大学同学

都是父母毕业留京的老大学生,或者有一方是

他们是第二代