高院判决的再思

原子蛋
楼主 (文学城)

 

刚看到前几天的贴, 觉得应该评论一下

https://bbs.wenxuecity.com/kghy/3608689.html

  原帖说:   无论堕胎应该是联邦还是州法来规定,高院的这个决定的直接后果就是美国很多州的女人已经丧失或即将丧失决定是否生育的权利。从后果来讲,这是一个历史的倒退,伤害的是女人的权益。   我说: 后果来讲,这是一个历史的进步,高院如果不推翻当年的判决, 高院当年就违背了3权分立的美国立国基础。婚姻与生育都是州法管辖范围,高院只有对法律的解释权, 没有权利对宪法里没有定义的条款去做判决, 指控 “高院的这个决定的直接后果就是美国很多州的女人已经丧失或即将丧失决定是否生育的权利” 是荒唐的。   原帖:  很少在网络上发表任何有关政治的意见,只是看到这么一个对女性权益的保护历史性倒退的一步,还有很多人支持,不吐不快。如果你是女人,或者你有女儿,儿媳妇,后代,你希望自己或后代生活在一个女性没有生育决定权的社会吗?   我说: 这个论调显然只强调了女性对堕胎有独一不二的裁决权,当然也是不对的。胚胎是由卵子与精子组成的, 当胚胎到了一定阶段, 胚胎的主人(婴儿), 父亲(精子贡献者), 母亲(卵子贡献者) 都拥有裁定权, 还有法律。   其实, 每个人对堕胎的立场不同, 所以不可能有标准的诉求与答案的。未婚先孕的少女, 有多个孩子的父母,生活在宗教背景的家庭,单亲家庭长大的,有足够财力有多个小孩的。她/他们对堕胎的立场相同才怪。所以州法管,才是正确的。   高院的这个判决,伟大之处在于:3权分立的美国立国基础得到了背书, 如同TRUMP所言:“美国还有希望与时间”。 相对保守的美国对世界是福音,看看欧洲,自由化程度高, 人民真的幸福吗?   世界上对堕胎最宽容, 对控枪最严厉的国家是中国, 如果觉得自己或后代生活在一个女性没有生育决定权的社会是个悲剧, 美国枪支泛滥是恶梦的话, 应该回归中国大陆。   世界从不是完美的, 国家也一样, 就看你选择的是啥.

 

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Calsh2007
赞同这个观点。 高院是把堕胎权还给州政府。 政府的集权才是人民最要防范的。
原子蛋
你是聪明人。。
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Calsh2007
观点相同,互相鼓励一下。 不过一定会收到一些砖头的。 :)言论自由不容易达成。
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westlake2017
强奸的情况怎么说?

”胚胎是由卵子与精子组成的, 当胚胎到了一定阶段, 胚胎的主人(婴儿), 父亲(精子贡献者), 母亲(卵子贡献者) 都拥有裁定权, 还有法律。“

被强奸的女人还要需要精子贡献者(强奸犯)的裁定权?

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purple123
你的自相矛盾说你没意识到?说人背景不同不可能有统一答案,那为什么某些州就要强迫人家不许堕胎。原先是各有选择。
原子蛋
所以需要州议会去调研各种情况, 才可能出台相对完善的法律。
原子蛋
再说, 强奸还有婚姻内强奸呢, 如何定义呢?
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purple123
和胚胎商量了吗,为什么把有严重缺陷的强迫生出来,让他/她受一辈子苦?
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Calsh2007
州议会是立法机构,法院是依法判决。
原子蛋
任何法律不可能对任何人都适用, 能够被通过的就需遵守。若不同意,就去说服议员,有足够议员支持, 再投票否决
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purple123
又没有强迫人人堕胎。奇怪。这些个法官以前都信誓旦旦说这是个成熟的案子,没有问题!自己打脸,反复无常。
原子蛋
哪里反复无常, 就是第二次, 第二次就是拨乱反正, 退回给州议会去处理。
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purple123
如果高院的判决是关于宪法权的解释,当然就适合所有的州。和什么集权俩回事
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AppleMom
Can’t agree more! 集权的政府才是人民最大的敌人。
原子蛋
高院当年判决宪法没有定义的事,难道不是集权? 所以这次拨乱反正。
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julie116
世界在朝中国方向发展。但是因为海外华人多属于这个进程中的骨干

会有不同感受

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purple123
回归中国大陆这句话也特别可笑。在哪里居住就批评哪是正常的。你和不少人不是认为连总统的位置都是偷窃来的,你回归吧
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purple123
州可以为什么高院不可以
原子蛋
去美国大学修门宪法课吧
原子蛋
对我而言,美国比大陆好, 为啥需要回归中国?
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borisg
谢谢。不是所有的个人权利都是宪法规定得到保护的。如果所有争议都有宪法规定的话,美国就失去了联邦制国家的法律基础。
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purple123
哎呀。这案子没推翻之前你在哪里啊?违宪了这么多年你怎么没说话
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gzlady
哈哈, 是啊, 据抽样调查, 反对这个判决的女性比赞成的多, 这些人绝大多数都是本地人, 去示威的也多是绝大多数是本地人

男女都有, 难道他们也要因为反对这个判决就必须移民中国?

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learner_2
了解一下Roe vs Wade 的背景。看链接

Norma McCorvey - Wikipedia

当事人生了两个孩子不养,有了第三个撒谎说被强奸要求堕胎,才有了这个案子。

极左的金斯伯格力主下判决受宪法保护。

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JT20871
有些人逻辑

讲不通

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DoraDora2008
哪里有条文说婴儿和精子提供者对堕胎有裁定权的?根本不现实没有操作性的。
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gzlady
哈哈 :)
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DoraDora2008
女性的堕胎权应该属于基本人权,本来就不该归州里管,应该受到宪法保护。
原子蛋
如果自由墜胎是女性的人权,但女性都选择这个权利, 人类不就是绝种了吗?
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purple123
谁愿意堕胎啊。不到万不得已。
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DoraDora2008
你不是也没结婚没孩子吗?要是男人都这么选择,人类不是要绝种了?
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alwaysluck
州政府不是政府吗?州立法院为何要管女性的子宫呢?
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ahniu
不喜欢州政府政策

可以搬。宪法只管个人自由,约束政府。

(发自我的文学城离线浏览器)

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sansemao
所以生了俩都不养,你让她生第三个做甚?谁养?
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sansemao
或者不用搬,联合起来,改选州政府,改变州法。
螺丝螺帽
我的观点, 谁的身体谁负责
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sansemao
不同意这是集权的表现。人生的基本权力保障,集会,宗教,言论,堕胎更是一个个人的

决定权。一个人可以不支持堕胎,但是没有权力限制别人堕胎。高法在目前的状态下把决定权交给各州,实际上就是默许22州剥夺妇女的生育决定权。这个不是对人生基本权力的挑战吗?所以当年闹到高法,也是有她的法理基础:我不想怀孕了,我有权终止。没人能强迫我生下孩子。其实这个跟计划生育有多大区别?一个让你生,不愿意也必须生。另一个不让你生,想生都不行。都是对女性生育决定权的剥夺。

无言无语无声
活该!谁叫你们漠视女性权利。