关于堕胎法, 必须说清楚一点: 昨天的判决不是把权力下放到州里,而是违宪侵犯妇女的个人权利

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SwiperTheFox
楼主 (文学城)

看到这个贴子的常见错误, 必须把话说清楚: • 都不知道怎么理解的?? 法院的决定是跟堕不堕胎根本没关系。只是把权力下放到各个州自己决定。

 

1. Roe说的是在一定限度内(28周内)堕胎是妇女的个人权利, 联邦政府管不着, 州政府管不着, 你管不着, 我也管不着。 

2. 既然联邦政府管不着, 就不存在权力下放的问题,因为本来就没给联邦权力。 

3. 昨天的判的案子肯定了明尼苏达州的立法。  明尼苏达要扩增州政府的权力,在15周就开始管, 限制妇女个人权利--这是大政府行为

所以本质上,昨天高院是允许明尼苏达州政府违宪届入孕妇的私人决定与生活。 本质上把女人在什么时候开始,什么条件下可以堕胎的决定交给了本州州民投票解决。  这是非常荒唐的。    

 

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Oona
堕胎对女性的伤害很大,不主张完全禁止,但也不要鼓励宣扬,好像喝一杯酒一样没事不在乎。
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Oona
美国很多小女孩子傻傻的不知道保护自己。这方面强调教育不够。亚洲人家庭好很多。
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SwiperTheFox
妇女听从医生的建议, 对自己的身体做什么决定,如何伤害小,是自己的决定
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SwiperTheFox
这就需要性教育。 但是有很多极端人士反对
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SwiperTheFox
另外, 把堕胎变成非法, 对妇女伤害更大
清水胜浓茶
堕胎这种事情公说公有理,不从源头解决,基本上就是政客扯皮,无解

堕胎的源头是什么? 避孕失败。 真正应该解决的是怎么让不想怀孕的女性,特别是穷 弱 受教育低 年龄小的女性能安全,长久,方便,低价或免费的避孕。 

而且我认为,如果法律非要惩罚堕胎的女性,起码也应该以同等力度惩罚让她们怀孕的男性,因为这些男性也有同等义务让那些不想生孩子的伴侣安全避孕。 否则法律就只是惩罚有子宫的人。

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SwiperTheFox
既然是公说公有理,政府就不该管。。。。
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Oona
甭管男性女性,都有很大的社会责任,一般情况下包括养育后代,自己的身体也不仅仅是自己的那么简单
清水胜浓茶
光教育还不够

记得大学刚毕业的时候曾经在一家药厂实习,其管线之一就是各种long effect slow release low invasive产品, 很受欢迎但是因为价格昂贵, 最需要它们的女孩子大概率买不起,甚至不知道它们的存在。

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SwiperTheFox
承担不了养育的责任,于是不生下来,本身就是负责任。
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Oona
性的indulgence是没有止境的,性教育宣讲indulgence会让有一些孩子们handle不了自己的身体。
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SwiperTheFox
社会责任不能凌驾于个人权利至上。
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Oona
美国社会在食物上的indulgence是显性的,性的indulgence是隐形的,超大胖子啥也干不了还不停散发负能量。
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Oona
每一个人都需要为社会正常健康运转做出牺牲
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SwiperTheFox
第一,从原则上就不能赞同这一点; 第二, 谁来规定什么是”正常运转”?
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purple123
看看俄克拉荷马州已经签署法令全面禁止流产了。没法想象一个妇女带着不想要的东西并忍受各种不适。

最近周围有不少怀孕生孩子的朋友。都是孕期各种不适被呵护过来的。最后生孩子在医院的费用,即使顺产也很高,别说刨腹产了。

很难想象被迫做这些事。

但因为州和州之间的法律不同,有钱人总可以去别的州作流产。估计最后就是穷人没办法。因为他们还可以告资助穷人去别的地方流产的个人或者组织。

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SwiperTheFox
无法想象这是美国
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gzlady
啊? 这是哪个州? Oklahoma? 不是说州之间的区别只是怀孕多少周的区别吗?

我也是觉得这是对穷苦妇女的打击

咪呜
我也是想问这个:禁止堕胎是无条件的?
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purple123
如果堕胎不可能,那就法律规定从怀孕开始男性必须付费费用,支撑女性初期及后期不适体力劳动的生活费用
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SwiperTheFox
刚查了一下;细节如下:

1. 只要受孕后就禁止堕胎

2. 唯一的例外是孕妇生命受到威胁

 

也就是说, 强奸,incest, 唐氏综合症等等等等, 都必须把孩子生下来。

咪呜
这简直反科学!先天愚怎么能出生呢!简直不可思议!恶心死了
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gzlady
谢谢, 那不合理, 也可能是意外怀孕呢? 让一个不想再要孩子的妈妈生下孩子并养育18年,

这样对孩子和父母都不公平, 对贫穷妇女更不公平

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janeb1126
妇女性侵(包括家人甚至父亲)强迫生下小孩,是对妇女的另一次终身伤害,又会引发一系列的社会问题。

如果立法,对妇女的惩罚比对强奸犯还重。

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purple123
这个州最严苛,只要怀孕就不能流产。只有一些例外,以挽救母亲生命或者是强奸乱伦性骚的结果。德州是六周心跳后不能流产
咪呜
美国到底怎么了?脑子进 水了?
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gzlady
谢谢解释, 六周可能有些女孩还不知道自己怀孕呢。 我觉得三个月比较合理
咪呜
德州这个还算理喻。6周有胎心了?

另外,先天愚查出后当然应该鼓励流产

我做过这方面的义工

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SwiperTheFox
连强奸乱伦都不是例外。。。。
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gzlady
像是把流产变成了意识形态的争端了, 也是权力的争端了
咪呜
真是恶心死了!真是搞政治!
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purple123
强奸乱伦并且已经去警局报案的可以例外

福禄寿喜
美国真的是开历史的倒车,越来越不可理喻了。科技发达如此,却剥夺妇女的权力,身为女人太难了。

移民到加拿大算了。

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purple123
我记得州长在电视上答记者说这些都不例外。但查的一些报道又例外了。
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purple123
所以嘛,美国有些地方像中世纪
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gzlady
这确实是恶心 :)
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gzlady
我们州还没有反堕胎的, 不过同意你说的, 这些人不去控枪, 却要去控流产
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purple123
六周心跳要用子宫内超声波探头才能测出来。怀孕的女人根本不可能知道
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dimple
那几个法官,太....。 女人的身体女人做主!
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purple123
美国本来就把鼓励把各种残疾的都生出来然后交给社会养一辈子呢
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vincentsjtu
以后为了禁止堕胎,就需要去调查,你是故意堕胎呢,还是流产!那对真流产的女性是双重伤害啊
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BetterBest
强奸乱伦都不例外?真是造谣都不打草稿

任务执行的真卖力睁眼说瞎话。

B
BetterBest
先搞清楚再恶心吧,别被断章取义骗了
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2008VGirl
谢谢你和楼上两位男士有理有据的发言。美国这种倒退实在是让人忧心。
咪呜
我们都是社会人,我们可以反政府,但我们不能反社会。我们反政府的理由也是保护社会,

因为社会是我们的。先天愚对社会是巨大的负担,科学既然能够预见,当然要采取措施,避免社会受到伤害

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alwaysluck
源头上怎么解决?源头上能杜绝就是人类禁欲了…LOL
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SwiperTheFox
谢谢你的支持:)
B
BetterBest
甩出来个链接,而且还是过时的链接,就算是根据了?

各大主媒,从卫报,到极左几乎没人看的CNN,到华邮,五月二十五日当天都上了头版头条,里面清清楚楚写着强奸乱伦且报案的全是例外范畴。

你别有用心抛一个四月份的链接出来。不知道的以为你就是个极左,知道的都明白你就是来唯恐天下不乱的,装什么装。

咪呜
还是你自己搞搞清楚
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BetterBest
原来以为你算是个明白人,看来上面我白敲那么多字了
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ahniu
生命权只有神才能定

後來,馬利亞就起身,急忙向山地去,來到猶大的一座城,進了撒迦利亞的家,向以利沙伯問安。以利沙伯一聽見馬利亞的問安,腹中的胎兒就跳動,以利沙伯也被聖靈充滿,就高聲說:“你在女子中是有福的!你腹中的胎兒也是有福的!我主的母親竟然到我這裡來。這事怎會臨到我呢?你看,你問安的聲音一進我的耳朵,我腹中的胎兒就歡喜跳躍。這相信主傳給她的話必要成就的女子是有福的。”
(路加福音 1:39-45 新譯本)

(发自我的文学城离线浏览器)

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sansemao
同意这个逻辑。
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smlandlord
Roe vs Wade was never about abortion, it was about women's right
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smlandlord
it was about women's right to choose her own destiny
s
smlandlord
这次高院的决定,以宗教毁去人权,开了50年的历史倒车,