大家好像在感恩,我能来了不太感恩的么。我最近对欧洲和德国很失望了,想着是不是要带着孩与们去其他地方生活,比如夏威夷,

德国幽兰
楼主 (文学城)

有哪得了解情况的能跟我说有吗有列能拿到长居吗?我不想入籍。人到中年,开始想这质半辈子在哪里能更开心。也想过新加坡和泰国。。。

 

🔥 最新回帖

福禄寿喜
100 楼
我很理解你的不能融入的无主人公感觉的想法。

我前夫是德国人,以前我经常去德国和欧洲,感觉欧洲和美国比,移民少一些。举个例子,我们一家4口在意大利逛店,会收到人们的注目,因为那里的跨族婚姻不常见。我和孩子们还是都喜欢美国。

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Porcelana
99 楼
去过德国在德国生活过反而容易受主观印象影响。没去过没生活过反而能摆脱主观印象而客观分析数据。
P
Porcelana
98 楼
很小的经济体人均GDP很容易受单一产业或特殊情况的影响而显得很高。我只是说很小的

经济体譬如澳门,Liechtenstein,和百慕大等不算,可没说人均GDP不重要。

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alwaysluck
97 楼
比GDP就是客观事实了,你不刚刚反对了吗…:)

她朋友美国、德国都呆过。你在德国生活过吗?

a
alwaysluck
96 楼
你去过德国吗?你在德国生活过吗?

 

🛋️ 沙发板凳

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aklei
我可以负责任地告诉你,世界上哪里都不如德国瑞士,你若对这里都失望,那就没有能让你满意的地方了。
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Sequoia_CA
夏威夷是美国吧,美国生活,与欧洲的区别,主要是医疗福利。即使入籍美国,也不会有医疗福利的。
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MarkM76
谈一谈,欧州德国什么地方让你这么失望?你说的欧洲包括英国吗?哈

除了非常有钱,那样可以投资移民。最简单的办法,可能是你找一份工作在这里。孩子们可以跟过来。或者你拿学生签证过来。孩子们也可以跟来上学,都是免费的。

不过如果你找工作,你不可能想到夏威夷就找到夏威夷。哈。但是要上学拿学生签证,估计比较容易。

再有如果你是单身试着找一个男朋友在这边。不过这样比较复杂,需要极大的运气。哈

德国幽兰
你为什么会下这样的结论?我好奇而已。人和人的要求不同。瑞士风景不错,但是作为亚洲人永远是外人,就连德国人也是外人,对吧?
甜酒甜
美国曾经疫情更厉害,会过去的,自己小心做好防护

我还定了明年春季去德国呢,也希望德国疫情直线下垂

德国幽兰
英国去过,没有常住过。我说的是亚洲人是边缘人的状况。无论你如何努力,你的机会都是有限的。我不想再当二等公民了。。。
德国幽兰
疫情和新政府的确也是影响心情的原因,今天看到南非的新变种,心情更是低落
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aklei
那你适合回国内当你的一等公民。
a
aklei
你在哪里出生就回哪里,就不是外人了吧?
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aklei
别低落了,自己找乐子吧。
德国幽兰
我是讨论问题,如果不就事论事,就周末愉快吧。
M
MarkM76
那你可以试试,澳大利亚

澳大利亚的文化介于移民国家,欧洲国家,和亚洲国家的总合。他们现在需要技术移民。

 

德国幽兰
德国的医疗是不错的。以前觉的这不错,新冠之后感觉到一些问题
无言无语无声
美国加州。亚洲人已经是多数。没办法再diverse了。要是三年前 我会说香港。
清水胜浓茶
美国绿卡大概不太好拿。你也用不着绿卡,夏威夷买个房子,一年住几个月

剩下时间交给人做AirBnB

j
jahuo
这个问题我是这样想的

很多情况下并不是简单的二等公民的问题。移民语言是一大考验,一些行业或者岗位特别是管理职位要求很高的表达能力,所以很容易被限制,但不说明完全没有机会。四海同是。

a
aklei
我不正在和你讨论这问题吗?
德国幽兰
等新冠过去之后去看看。德国这几年也很多移民和难民。难民的进入让社会更分裂,右翼趋势有增强趋势
德国幽兰
语言能力和亚洲人的性格也是。speak up 很重要。我们因为在中国和西方都生活过,所以可以比较。在这里出生长大的亚洲人少有我的
德国幽兰
这个主意不错,作为外国人可以在哪买房子吗?
S
Sequoia_CA
生活的话,在美国有钱就行,包括住宅、医疗。但是我不明白你的二等公民的定义。
德国幽兰
归属感和被接受。
S
Sequoia_CA
“归属感”,我觉得加州是我的家。一是因为我纳税,二是因为我儿子在加州,他的未来就是我的家。“被接纳”,也是这两个原因哈。
P
Porcelana
英国的亚裔(印度裔)有好几位内阁部长,伦敦市长是巴基斯坦裔。
P
Porcelana
我在大纽约区也觉得很有归属感,没有其他的地方像大纽约区一样给我家的感觉。
德国幽兰
我知道。他们不是第一代,所以没有我这种困惑。
S
Sequoia_CA
你的困惑是来自职场,还是来自社会?
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OrangeBread
我挺能理解的,当初在北欧住了8年半,觉得就是洋插队,受苦再教育了:)
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Oona
作为一个15岁就离开家乡,一生漂泊的人,我告诉你一个归属的秘密,

不是通过婚姻哈,虽然我看起来像。

是根据自己的情况和周围环境,决定追求一点自己的东西。

这样子的话,你会拥抱这个世界的美好,国界,省界,种族的界限,地域的界限,文化的差异,都不算事儿了。

从此,你不再有孤独感。

你只需要你自己的追求,和一两个同路之人,人生就有完满之感。

 

 

宅人
因疫情在国内住了近两年刚刚回来(还在居家隔离中)

这两年在国内住下来,觉得回国生活才是最佳选择。我的同学也是同样感受,我们几个都准备回国居住了(起码大部分时间在国内)。

无论在国内还是国外生活都各有千秋,权衡利弊,觉得还是国内的利多,特别是对孩子将来的发展。我们几个同学在问自己,把孩子带到国外是不是正确的选择?

我和我的同学都是在国内一线城市,不知道别的城市如何。

h
hhtt
没有二等公民的感觉?这位德国美美,怎么情愿在自行车上做头等公民,也不愿意在德国宝马中做二等公民?
德国幽兰
你说的是如果不能改变外在,就改变自己的心态,对吧?也许我们努力一下可以改变外在环境?
德国幽兰
都有。职场上都是本地人,社会上倒有更多的外国人。
h
hhtt
那你现在在加州,有没有当时在北欧的感觉?
h
hhtt
那你孩子和孙辈在哪里?
德国幽兰
孩子们在这里出生长大,虽然还收成年,这里是他们的家。
新华怒放
国内一线城市发展确实很好。我认识一个死硬反中,恨中国恨得不得了, 当年一上飞机就发誓不再回国的,现在也被convert了
阖家平安
澳洲

房子和物价都很贵。

好的是环境和医疗。

 

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Oona
改变一下家庭环境有可能:--)), 大环境是不可控的,但现实生活可以选择自己合适的亚环境,在国内也一样。
O
OrangeBread
现在如鱼得水,很开心。中国,欧洲就是旅行玩,加州是我的家,第二故乡。
S
Sequoia_CA
我代答哈,她说过几百次爱加州,溢于言表的感觉,让我觉得她比我更爱加州。
德国幽兰
其实呢只是我的困惑,孩子们没有的。是不是一代很多人都有这种感觉?
h
hhtt
哇!15岁离家出走?你比我厉害!我还等到17岁呢!
O
OrangeBread
哈哈哈,师奶懂我!

新华怒放
因为他们没有比较。
P
Porcelana
几十年来中国的资源向一线城市严重倾斜。但如果老习的共同富裕政策得到贯彻,情况将会颠倒过来。就像

人们常说的:Past performance is no guarantee of future results。

 

O
Oona
不是离家出走,咔嚓咔嚓就毕业了:-), 17岁也比同龄人早一年:-)
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hhtt
不是的!看你个人对你自己的定位,和对不同文化的认同及融入!老印第一代已经达到美国商界最高层,有几个说话有很重的口音!
德国幽兰
我对美国不了解,看新闻说美国因为新冠和美中关系,作为中国人在加州有影响吗?
h
hhtt
这位德国美美,好奇地问一句?你是不是嫁了德国怀特人?
w
wlwt123
如果不缺錢就來美國吧,這裡有五十個州,總有一個合適的。
宅人
请不要以片面了解代替全面实际情况,何况你对国内的现况不了解。

建议你去大陆各地走走,跳出井底看看世界。

S
Sequoia_CA
嘿嘿!这就拉老谬出门走走,呆家里快发霉了。
德国幽兰
你说的对的。年少离家,这么多年在这里,你觉你融入了,人家看你还是亚洲或是中国人,当然只是一部分人。有一部分人称我为有移民背景的德

要比本地人好很多,还是找到能提把你的本地人,太累心了。

O
OrangeBread
每人感觉不同,我觉得还好吧,朋友中有人愤愤不平,

美国现在衰退啦,中产日子不好过了,加州政府太左啦,这些也就是讲讲,现实生活是加州山火影响更大,其它都没啥。

S
Sequoia_CA
这个结论相对准确。
宅人
孩子在这边,我动员他们回国发展。

孩子大了自己做决定,家长没有决定权只是告诉他们,如果想回国的话,我们可以提供很多的支持。

阖家平安
我的第一手观感

我父母的家乡是广东七八线城市一个很偏的农村。

我两年前回去的。

各家各户很多有汽车了,起新房子。

他们经常一起聚会,吃吃喝喝。

而且重男轻女思想好了很多,对女儿孙女一样宝贝。

而且普遍幸福感强。 

德国幽兰
什么是怀特人?我们中国女人无论是否受过高等教育,都是独立的个人,对吧?
阖家平安
我自己的感受:归属感主要来自家庭是否和睦顺心。被接受,我只在乎是不是被我在乎的人接受。 不过

职场上我就没啥发言权。如果职场上被排挤打压因为背景肤色,那的确也是很难。

德国幽兰
我的一个好朋友,是二代美国人 ,现在常居德国,她老公是本地人,她说美国现在不如德国,劝我不要去。也许我该自己去看一下。不过旅游和
P
Porcelana
广东省不错。根据官方数据广东省全省汽车保有量是2497万辆,常住人口是12601万人,平均5.05人一辆汽车,

这是2020年年底的官方数据。

 

S
Sequoia_CA
你是在国内有房子的吧?
阖家平安
我父母的家乡是中国七八线城市中的一个农村。真的,中国现在今非昔比。当然问题肯定有, 哪个国家都有自己的问题。
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alwaysluck
但是人们还是会提他(她)们是老印,不是老美,对吧?关键不是我们的定位

而是社会普遍对我们的定位和认可。实事求是,承认这点很难吗?

再成功,人家也会说那个老印、老中

关键时刻,还要拿他(她)的背景做文章。

赵小兰不也被别有用心的人拿中国背景攻击过了吗?赵小兰一家也都自认是美国人,事实上她与大陆没啥关联。

这都是很成功的华人,亚洲人了,还被如此看待

绝大多数不成功的,没当成CEO的呢?

不承认事实,有用吗?

 

S
Sequoia_CA
七、八线城市,哈哈,你笑死我了。是台山吗,我妈妈祖籍台山。
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hhtt
我就是中国人!我从来都是很自豪的告诉别人!我对德国社会不了解,但是美国是个相对很公平的社会,以本事衡量人!你有本事就你上!
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hhtt
这种现象会越来越少!现在的美国社会,比我来美时,在用外国人这方面,不知好了多少!也能看出美国社会也在进步,我们的下一代会在美国更
阖家平安
不是:)
宅人
https://mbd.baidu.com/newspage/data/videoshare?nid=sv_7645688775

看看杭州乡村

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hhtt
我问的是,你是不是外嫁?
德国幽兰
你懂我的。我说的也是社会对我们的认可!小家的幸福是建立在大环境之下的。以一个人之力是不可能改变整个社会的。我有点惊皮力尽了,对不
德国幽兰
你知道答案的
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alwaysluck
倒也不是歧视外国人的问题,本质上还是

racial discrimination的问题。

欧洲白人英语有口音,但只要white,接受度会容易得多。

所以美国社会对racial discrimination、ethnic discrimination 问题解决任重道远。

对亚洲人的歧视更多是隐性的

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MarkM76
Oona 妹妹肯定是一个聪明的学生。哈
阖家平安
视频已经下线?不过江浙地区的农村听说搞得很好
M
MarkM76
好像橘子妹妹以前说过将来退休回欧洲。现在看起来改变计划了。哈
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alwaysluck
我明白你的意思。美国文化上是对移民最宽容的国家

祖上大家都是移民过来的,谁也别小瞧谁:)

但既使这样,骨子里也存在着老移民对新移民、白移民对有色移民的歧视。

在移民城市多的地区,允其是华人多的地方,各种族融合得会好得多,咱们华人生活会很舒服。

我家LD一亲戚曾在瑞士工作生活了十几年,最后还是回美国了。她说瑞士风光秀丽,但人情冷漠,让她受不了。

有些时候,真正生活在一个国家一段时间,才会有切身体会。

清水胜浓茶
说得好!我越来越觉得人所求不多,

幸福 = 健康,家人,一点钱,几个朋友。  足够。

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OrangeBread
对欧洲还是有感情的,可以旅居的。计划得跟得上变化,不是?:)
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Oona
:--)),您肯定也一样的好学生:-),都是N E R D S:-)
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Oona
嗯,是的 : --))
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gzlady
我也觉得美国的种族歧视最小, 是的比较公平的社会
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Porcelana
2020年年底,江苏省汽车保有量是2044.4万辆,常住人口是8474.8万人,平均4.145人一辆汽车。
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Porcelana
那是她个人的主观印象,不是客观数据所显示的图画。客观数据来看美国比德国好太多了。
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alwaysluck
德国提供大学公费、全民医保,这两条美国做的到吗?
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Porcelana
我是看人均GDP。
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Porcelana
另外,德国冬天取暖的天然气仰赖进口,美国的天然气不仅够自己用还能出口。
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alwaysluck
看人均GDP的话,澳门比美国的还高呢
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alwaysluck
德国是贸易顺差国
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Porcelana
我们看德国这个冬天怎样取暖吧。这跟一般老百姓的生活关系比较大。
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Porcelana
很小的经济体不算,欧洲也有几个这种很小人均GDP很高的经济体。
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alwaysluck
还是多关注一下我们美国社会自己的物价上涨问题吧

似乎一有问题,就要去拿别的国家比差。

我们美国人什么时候堕落到这个地步了

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Porcelana
那是因为德国幽兰网友说到她的一位朋友认为美国比不上德国,我只是跟德国幽兰网友解释她那朋友说的

只是她那位朋友的主观印象,不是客观事实。

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alwaysluck
你去过德国吗?你在德国生活过吗?
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alwaysluck
比GDP就是客观事实了,你不刚刚反对了吗…:)

她朋友美国、德国都呆过。你在德国生活过吗?

P
Porcelana
很小的经济体人均GDP很容易受单一产业或特殊情况的影响而显得很高。我只是说很小的

经济体譬如澳门,Liechtenstein,和百慕大等不算,可没说人均GDP不重要。