Nomadland读后感

糯米粥
楼主 (文学城)

刚读完这本Nomadland, 没看电影,想读读原书。

这本书写在2013-2016年期间,越来越多的60+的人群因为经济原因,住进了RV, vans, cars里面。

1. 他们的根本原因都是经济原因,不是为了自由。当然也有经济自由后开房车周游世界的人群,但不是这本书描述的范围。这本书想反映的是美国社会问题。

住在车里远远不一定是个浪漫的体会。冬天大冷天怎样加热车就是个问题。洗澡上厕所都不方便,等等。

2. 这些人群在下滑之前,一般是中产中下产。有些曾有过很体面的工作,书里的例子里,好几个男人都是因为离婚,或者2008年的经济危机,从而经济上变得越来越窘迫。也有些年青时一直都是做各种零工,60多岁后社保金只有5,600一个月,又没有积蓄,就住到车里了。他们往往再做一些季节性工作,比如在Amazon仓库,或者去当camp host

3. 最让我吃惊的是amazon的恶劣工作环境和超低工资。anazon在西部的大仓库每年夏末秋初会招收很多住在RV里的季节工,圣诞前一天解散。这些季节工一小时工资在8-12元之间,每天工作8-10小时,每天在水泥地上走10-20英里。大仓库常备免费的止痛药,给员工们用。作者采访的几个在Amazon打这种季节工的nomads, 在自己的RV里面也是一大把止痛药。

去年秋天我去扫扫后院的落叶,扫了三个周末,一个周末也就扫2小时,每次都腰酸背痛。这种机械性劳动跟瑜伽很不一样,是重复用某些肌肉,而瑜伽是全身肌肉更均匀的运动。扫落叶太不舒服了。

camp host的工作相当于在旅馆打杂,只是这个旅馆是露天的,体力劳动量大多了。一小时收入也就是8-12块钱之间,还不能保证一周有40小时的工作量。露营顾客不多的话,就会被调整成更少的小时量,他们的收入也就更少了。

这些60+的老人们打的工都是这种繁重的体力劳动。雇主们没有给他们提供医疗保险,退休金等等。

4. 这本书前3/4可以理解成纪实报道,后1/4开始,作者开始加入很多自己的观点。作者显然是左派。

我发现最有意思的对比是,作者前面采访的那么多贫困的nomads, 他们都很乐天知命,没有谁怪社会怪命运。等到了作者,开始解剖资本的冷血和贪婪。

让我分不清楚的是,哪种态度更有现实意义。会不会Nomads和我们大众都是在温水里煮的青蛙,再下一步还会有更多的下滑,非要痛到自己身上才叫痛吗?社会也确实需要记者的这个视角。

可另一方面,我对“受害者心态”持保留态度。如果少数民族永远纠结于被压迫的历史,如果女人永远觉得自己是弱者,那他们又怎样能走出昨天,创造崭新的今天呢

 

 

 


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🔥 最新回帖

糯米粥
102 楼
看到了!读你的贴真长见识!这篇能发表真不错。科学都是发展中的,要是因为政治正确把一些科学探索完全否定才可惜呢
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SerendipityA
101 楼
美国的问题在于公立基础教育落后, 造成不少低素质人群
拼命乱弹琴
100 楼
抑制邪恶的不是圣贤而是另外一种邪恶
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LifeIsBeautiful3
99 楼
哈哈,到时还是娃在哪儿就呆哪儿
G
GoGym
98 楼
说到鸡生蛋还是蛋生鸡, 这两年时间有个研究

用英国的biobank, 分析基因和收入的关系。在二十几万人中,发现129个基因位置和收入关联。在关联最紧密的24和基因中, 18个和智力有关。最后作者不得不吞吞吐吐的说,一个人的社会经济地位,貌似和基因有些关系。当然这是非常政治不正确的,但数据摆在那里,居然也发表在 Nature上了

 

🛋️ 沙发板凳

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alohamora
原本就是资本重组后的社会问题,只有这里的review,能看出美国精神和浪漫情调

没当过受害者,没陷入过无法自拔的泥潭,我觉着自己没资格去评论。就像是不是杀人犯的victims的直系亲属,我同样觉着无权去评估要废除死刑的必要性。

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gzlady
说得好, 美国确实有些人因贫困, 居无定所, 或是年纪很大都不能退休

我先生所在的教堂会在一月份接待好些homeless.所以我知道他们是真实存在的。 这是一个社会问题, 现在提高最低工资等也算是对他们有帮助的.

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kentridge
刚来的时候在亚麻的绞肉机里干过。不爽。
D
DoraDora2008
现在贫富更悬殊了,这样的群体和啃老的群体只会更多了吧?为什么他们那么乐天呢?在中国的话,会怪社会的吧?
D
DoraDora2008
除了高科技行业来钱快,打工族收入傲视其它行业外,传统行业大概就是越压榨,越成功了:亚麻,沃尔玛
k
kentridge
亚麻那时有个复员的头,每天只会喊,let's move,go go,get it done。俺是玩系统的不是牲口好吗。哈哈
k
kentridge
那时俺也好奇。算了算,结果他们的单子多反而很容易亏钱。压力山大呀。
浅路明
Jeff Bezos有钱有闲要上天过冒险瘾,被有的人当成神。为他工作的warehouse worker 8小时里连厕所都不敢去上

尿在随身带的水瓶里。

布兰雅
很沉重的话题
糯米粥
“复员”啥意思?是以前在军队里?我有份工作的老板曾经是Marine. “玩系统”是啥意思?是软硬件系统吧
糯米粥
啊,为啥呢?
糯米粥
这倒确实是的,咱是夏虫,不可语冰
糯米粥
“为啥这么乐天”—据说是美国人的民族性。有个欧洲记者在美国30,40年代大萧条来美,

也不解老美们为啥还乐呵呵的,不会怨天尤人,还专门就此写文

糯米粥
我其实也穿插看好多轻松的书/剧,轻松的就没写读后感^_^
糯米粥
你家先生的教堂这样真的是帮到他们了,真棒!
g
gzlady
也只是帮他们解决一周的食宿, 但一月是最冷的月份。 美国是有shelters, 但那些shelters 是每天要排队进去的

人满了就不能进, 而且第二天早上是要离开的。 如果有孩子的家庭y会比较容易申请公房, 没孩子的可能要等很久

糯米粥
Globalization, automation这些是我们孩子们这代长大后要面临的最大挑战。我刚开始看Stephen King

的另一本书,然后还看了他的一个访谈。

印象挺深的一点是--虽说publishing行业深受打击,他个人不但不受影响,反而市场对他的需求更大了。这个更大的市场是streaming service. Hulu, Netflix 这些都在请他当编剧,或者改编他的已有作品,或者编崭新的剧。

给我的启发是:

1. Creativity trumps

2. 市场在变,咱们必须跟着调整

糯米粥
能帮一周是一周。
布兰雅
Drama, 包括悲剧和喜剧。但喜剧的成功率不足1/4。也许和人的求生欲有关,悲剧在大脑皮层刻划深刻。

k
kentridge
是个复员兵。不懂生意。俺是个business analyst
k
kentridge
这个话题就大了。供应链的成本问题。简单地说当摊子铺得太大,增力的回报下降。甚至是负的
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LifeIsBeautiful3
一个月只有五六百快社保金,我还真没想到这么少。我们这边我有一同事

说他岳母是亲属移民,没在这边工作过一天,到退休年龄后是一月一千六,我那时跟同事聊也没想到她从没在这边纳税竟然每月能拿一千六。没到退休就不会去想这些。

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zhuangqiushui
我们为了堵这个漏洞,在讨论居住年限要增加到20年才可以领退休金,现在是10年
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longhair
加拿大,没工作过,退休金一月一千六加币?

应该是不可能的吧。网上很多讲现在退休时政府各种金的,所有金的最高额度加起来,应该也没这个数。

(补充一句,后面查了一下政府网站的表格,最高OAS+GIS加一起,还真有一千六了)。

是中国人吗?如果是,估计是换算成人民币来说的吧。 (补充一句,讲笑了,不能真那么少了:))

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purple123
现在已经好很多了
L
LifeIsBeautiful3
我想可能是因为加拿大有点共产主义的倾向,加拿大发 old age security,这个计算方法是净收入高的人

拿这笔钱拿得少,净收入低的人拿这笔钱拿得多。而且政府还顾及国民最基本生活费用收入。

p
purple123
温水煮青蛙是肯定的。我一直是这种观点。这种社会发展下去只有AI有工作了。如果现行制度不变,就是自掘坟墓
z
zhuangqiushui
不一定,如果一直有大量的便宜劳力可以用,倒是不急着发展AI了

过去中国科技不发达也有这个原因

L
LifeIsBeautiful3
不知道,当时就听他那么说,你说得也有可能,他

是中国人,他两口子在这边都有好工作,他老婆是医生,我当时也就听,没多问,反正退休离我好远,所以也没太留意

z
zhuangqiushui
我们这个主要是针对家庭团聚的外来移民,

没工作没交税,一样享受免费医疗,另外领着一样的退休金,没准母国还拿一份,当然大家不乐意。。不过只是以后了,之前的好多现在还是照样拿两份。。

l
longhair
你例子中这个老人,不能拿CPP,只有老年金(OAS)可以拿。OAS只有居住满40年,才可领取全额,全额也就600+刀而已。

我转一篇这里,以免可能的误导。

 

1.加拿大退休金计划 (CPP)

这是只有在加拿大工作并缴纳过CPP的人,才有的一项退休养老金。领取CPP的金额是计入当年报税收入的。CPP的领取,不限身份和居住地,只要你在65岁以前缴纳过CPP,满足一定年龄要求后就可以申请,无论居住在哪里。

正常领取年龄是65岁,最早可于60岁就开始领取,每提前一个月会按照65岁时可领取的基数扣减0.6%。当然,政府也鼓励有条件的老人延迟领取,最晚可以延迟到70岁,每延迟一个月会按照65岁时的基准奖励0.7%。

能领取的金额,取决于您在退休前向CPP的累积供款额。目前,每月领取的最高金额是$1,175.83。其实,很多加拿大人都拿不到这个最高值,2019年加拿大人的CPP平均金额是$679元/月。主要原因是作为加拿大的移民,很多人在退休前不能做到满额供款。

2.社会福利保障金

主要包括老年金(OAS)、低收入保障(GIS)、配偶津贴(Allowance)、鳏寡(配偶)津贴(Allowance for the Survivor)等。这是一项与过去工作无关的老年福利和政府补贴。

一是老年金(OAS)。老年金领取的基本要求是:18岁以后在加拿大至少住满10年,并满65岁。其中,只有居住满40年,才可领取全额;如果少于40年,则按照居住的年数计算,每住满一年,可领取全部金额的1/40。

老年金不是自动发放的,需要主动申请。如果延后申请,最多只能补回过去11个月的应得金额。

2020年第三季度的全额养老金数是$614.14/月。每一个季度政府会根据消费者价格指数 (CPI)对养老金进行调整。

另外,2020年全年收入超过$79,0540,老年金(OAS)将开始被部分扣减,扣减比例是超出部分的15%。当收入超过 $128,149时,老年金(OAS)会全部被扣减。

二是低收入保障(GIS)。领取的基本条件:它是与老年金(OAS)相配套的一项补贴。GIS属于低保,是政府按月向领取老年金(OAS)的低收入公民及合法居民提供的一项额外补助金,这笔钱无须纳税,所领取金额不计入当年应税收入中。

可领取的低保金额(GIS)取决于婚姻和收入状况。主要分三种情况:

第一种情况:对单身来说,全年净收入低于$18,624,才有资格领取低保(GIS),每月最高是$917.29;夫妻两人都领取了老年金(OAS),则两个人的全年家庭净收入要低于$24,576,才有资格领取,每月最高是$552.18。

第二种情况:配偶一方已满65岁,如果另一方在60到64岁之间,同时夫妻两人的家庭净收入低于$44,640,则不足65岁的一方配偶可以领取配偶津贴(ALLOWANCE)。配偶津贴每月的最高金额与单身相同,也是$917.29。

如果配偶一方已领取了老年金(OAS)和低保(GIS),夫妻两人的家庭净收入只要低于$34,416,不满65岁的一方配偶,就可以领取配偶津贴,配偶津贴每月的最高金额是$1,166.32。

对于丧偶的老人,如果年龄在60到64岁之间,本人的净收入只要低于$25,080,也就是在65岁之前,无法领取正常低保(GIS)的情况下,可以领取鳏寡津贴(Allowance for the Survivor)。鳏寡津贴的最高金额是$1,390.30。鳏寡津贴仅适用于丧偶的老人。

以上两项津贴属于过渡性补贴,等年满65岁后,则统一由政府提供的OAS和正常低保(GIS)来保障。

低收入保障补助金(GIS)、配偶津贴(ALLOWANCE)和鳏寡津贴(Allowance for the Survivor)都是以家庭净收入为判定标准的政府福利。退休后,如果还有其他收入,那么实际可领取的金额就会相应减少,每$2会减少$1。其中,2020年夫妻两人的家庭年收入高于$24,576,单身个人年收入高于$18,624时,GIS就没有了。

下面举例说明,在加拿大居住满20年后退休,究竟可以拿到多少政府福利?

假设一对老夫妻移民2000年移民加拿大,到2020年已20年整,两人名下无任何收入,都满了65周岁,可以拿到的OAS和GIS计算如下:

先生老年金(OAS):$614.14×20/40=307.07

太太老年金(OAS):$614.14×20/40=307.07

两人合计的全年收入:307.07×2×12=7369.68,低于领取低保收入标准($24,576),夫妻两人符合领取低保(GIS)要求。

先生的低保GIS:$552.18-$307.07/2=$398.65

太太的低保GIS:$552.18-$307.07/2=$398.65

两人全年收入合计:

$307.07+$307.07+$398.65+$398.65=$1411.44

可以看出,加拿大政府提供的社会保障,只能是满足基本生活需要,要确保高质量有品位的退休养老生活还需要提前进行自我储备。

http://www.typeak.ca/Focus%20topic/Personal%20return/2020-11-26/304.html)

 

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zhuangqiushui
美国人要到逼到“民反”那一步还有很长一段距离。。。现在这条件还算挺好的。。
N
Nonameavailable
一千六一个月有点高,一千左右有可能,如果低收入,或没工作的话。那也是杯水车薪,

在加拿大靠社保是没法退休的。DB pension plan的有可能。

N
Nonameavailable
嗯,这个是正解
z
zhuangqiushui
这些互联网大厂一开始都是这样烧钱抢市场的啊。。便宜得要死,先把地盘占了再说
L
LifeIsBeautiful3
我当时听了,也是纳闷怎么拿那么高,听过也就算,因为我们拿pension是大头,就对这些政府养老金计算目前不感兴趣
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purple123
也不便宜了。中国的三险一金是要买的。记得京东说升级一下就少雇多少员工,省掉买三险一金
z
zhuangqiushui
所以现在中国搞AI比较多。。

据说隔离酒店送饭也有机器人。。哈哈

L
LifeIsBeautiful3
一天没工作过,一月拿一千左右也算多了,刚刚大概看了Longhair 贴的,是不是收入少的,还有低收入保障金?
L
LifeIsBeautiful3
嗯,理解。。。
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longhair
收入少的,是还有低收入保障金。看文章中说的,一个人,应该最后是拿到一千左右了
p
purple123
是的。大学里不让快递员进,都改成机器人
拼命乱弹琴
怎么会? 人是有情绪的,有情绪就不稳, 社会维稳维的是情绪。
拼命乱弹琴
这个现象超越左派右派。技术革新,人类好奇心,征服欲势不可挡。拥有先进工具的一批人猎杀另外一批没有工具的人。

你可以说这些没有先进工具的人生物性不适应。

但是最终百分之九十九的人都会生物不适应。现在笑别人的,都是五十步笑百步。

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julie116
希腊在罢工,反对AI 监控实际工作时间,将每月加班时限延长,破坏八小时工作日保护
大白天下
哎,“安得广厦千万间,大庇天下寒士尽欢颜”,古人的最基本社会理想到现在还没有实现。
大白天下
真的啊,为啥?
L
LifeIsBeautiful3
这样看来,我同事说的应该是加币。他是清华毕业的,人品也非常好,应该不会给个不实的数字
L
LifeIsBeautiful3
随便GOOGLE了下,低收入保障金,如果是孤寡的话,一月可拿九百多,再加OAS,低收入的人一月一千五六能拿的


If you are receiving a full OAS pension Old Age Security (OAS) pension amounts - July to September 2021 Maximum monthly payment amount Your annual income must be
$626.49 Less than $129,581
Guaranteed Income Supplement (GIS) amounts - July to September 2021 If you are a single, widowed or divorced pensioner Your situation Maximum monthly payment amount Your annual income must be
If you are a single, widowed or divorced pensioner $935.72 Less than $18,984
 If you have a spouse or common-law partner Your situation Maximum monthly payment amount Your annual income plus the annual income of your spouse/common-law partner must be
If your spouse/common-law partner receives the full OAS pension $563.27 Less than $25,104
If your spouse/common-law partner does not receive an OAS pension or Allowance $935.72 Less than $45,504
If your spouse/common-law partner receives the Allowance $563.27 Less than $45,504
Allowance amounts – July to September 2021 Your situation Maximum monthly payment amount Your annual income plus the annual income of your spouse/common-law partner must be
If your spouse/common-law partner receives the GIS and the full OAS pension $1,189.76 Less than $35,136
Allowance for the Survivor amounts - July to September 2021 Your situation Maximum monthly payment amount Your annual income must be
If you are a surviving spouse or common-law partner $1,418.25 Less than $25,560

For combined Old Age Security pension and benefit amounts, consult the Quarterly report of Canada Pension Plan and Old Age Security monthly amounts and related figures.

桃花好运
看了电影,太压抑。。。
t
tiger00
我刚拿到一个报税单

退休快2年了,想保留执照,刚找个3个月的工作,寄来的工作资料里有一个报税单,第一行就是,任何没有收入的加拿大人年保证的报税收入是1万8千多。

我在老人院做过,那些从来没在加拿大工作过的老人每个月都有1千多收入,每3个月还有补贴。

请看链接: https://www.canada.ca/en/services/benefits/publicpensions.html

在外看到那些乞讨的人说饿肚子,孩子没饭吃的我从不给钱(有时我会给TA买杯咖啡或一个汉堡),因为加拿大政府不会让任何人饿肚子,有孩子的每个月都有补助,很多年前我儿子上高中时,我的年收入8万多,每个月我儿子还有80多块牛奶金。

我老公的小弟精神病,偶尔上过班,领了一辈子失业救济,一千多一个月。安省有专门的group home(不用全职照顾去护理院的那种), 专门请人照顾那些没自理能力的家里人生了不愿放在家照顾的小孩和成年人。我上班见过好几个,TA住院家人只来看看,grouphome的人陪着,我姑子在gruop home兼职,她带一个30来岁的女的(低智商的那种)到我婆婆家吃过饭,所以我见到过。

螺丝螺帽
在美国,有可能,到年龄,领配偶的一半。假设配偶SSN 高
螺丝螺帽
哇,真多!
N
Nonameavailable
MM灌水也认真,赞一个。这么算下来加拿大真的是社会主义呢

我家小朋友们基本没有过牛奶金,当初daycare也是全款自费,所以对加拿大的福利制度一向比较消极。不过换个角度看,权当为社会做贡献了,社会安定才有可能大家都幸福。

浅路明
因为warehouse太大,走去卫生间太花时间,会影响完成定额任务。
螺丝螺帽
我知道我在YMCA看到过的30+女人, 有政府管的全托。家人愿意每天领回家(day care), 有政府补助

女孩长的白白净净, 是出生时, 羊水问题造成的低能儿。

 

穿衣服, 洗澡也要人帮的那种。。。

螺丝螺帽
很同意你最后一句--”社会安定才有可能大家都幸福。“
螺丝螺帽
那设计成AI有攻击性, 不是更简单?
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longhair
一千五六需要OAS拿到全额,全额需要在加拿大住满40年。

这个,一般老人亲属移民的很难有吧。

我上面是按住满10年,开始拿,  按我转的那篇文的例子算的: OAS 600/4+GIS (900-150/2) 约=1000

(我网搜了一下这个公式的由来,看起来应该是OAS要算收入的,收入的一半要从最高GIS额度中扣掉,才是可以拿到的GIS)

 

l
longhair
哈哈,这是不是凡尔赛了?:)

daycare全款自费, 报税时,是可以拿到退税一部分的吧。完全拿不到的收入额度,印象中是非常高的。回头有空去找找现在的数据。:)

---------------------------------------------------

刚真去找了一下,联邦有个Child Care Credit,  一时没找到具体算法. 找到QC的如下 —— 估计这个表就是我印象中的那个。 才发现,其实根本没拿不到的,最后那档26%, 根本没收入Cap 。:)

AX CREDIT RATES FOR 2020

 If you are claiming the tax credit for childcare expenses for 2020, use the table below to find the rate that corresponds to your family income for the year.

Family income ($) Tax credit rate (%) greater than to
36,570 75
36,570 37,920 74
37,920 39,285 73
39,285 40,625 72
40,625 41,985 71
41,985 43,335 70
43,335 44,705 69
44,705 46,055 68
46,055 47,405 67
47,405 48,750 66
48,750 50,125 65
50,125 51,470 64
51,470 52,825 63
52,825 54,170 62
54,170 55,535  61
55,535  100,225 60
100,225 143,885 57
143,885 145,250 54
145,250 146,615 52
146,615 147,970 50
147,970 149,340 48
149,340 150,705 46
150,705 152,060 44
152,060 153,430 42
153,430 154,790 40
154,790 156,140 38
156,140 157,520 36
157,520 158,875 34
158,875 160,255 32
160,255 161,615 30
161,615 162,975 28
162,975 or more 26

 

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longhair
不好意思,我的人民币一说欠妥。

当时,就是看到OAS的最高金额只有600+,如果不是全额,就跟人民币一千五六可比。因为有时候中国老人(比如我妈),在这里时也老用人民币说金额,所以,就顺口那么说了。如有冒犯,请海涵。

 

L
LifeIsBeautiful3
哈哈,我也是这样想的,我们交税还算比较多的,站在人道主义上看,也赞同政府的做法,这不就是我们之前向往的福利社会才选择移民的吗
L
LifeIsBeautiful3
没问题,我也通过讨论学习了 :)
L
LifeIsBeautiful3
嗯,也比我想象的多 :)
L
LifeIsBeautiful3
+1
L
LifeIsBeautiful3
OAS暂时没找着,但是低收入保障金和allowance,10年就够了

resides in Canada and has resided in Canada for at least 10 years since the age of 18
L
LifeIsBeautiful3
这个我们也是 - "我家小朋友基本没有过牛奶金,当初daycare也是全款自费"
酒绿春浓
AI时代终结了中产阶级的盛世,很多曾经的蓝领工人中产阶级目前的日子很难过。我一直都很担忧科技对人类生活的影响

高科技取代了很多人工,人口也没怎么减少,那么未来人类靠什么养活自己?当然有能力有知识的人可能会过得更好,那么一般能力的人怎么办呢?

没读过这本书,大致知道写的是什么。虽然我政治立场偏右,财务立场更右,但我觉得一个稳定的社会需要一个强大理性的中产阶级作为后盾。而Amazon这样的垄断行业摧毁了小生意,街边那些各具特色的小店基本上都消失了,随之而来的是稳定温馨的中产家庭的消失。对Jeff Bezos,我没有敬意。。。当然他只是占领了先机,他代表了一个时代。这次疫情爆发后,Bezos好像是最早给工人加薪到15美金的人之一,这次他做得还行!

希望资本家在追逐利益的同时关注社会上的普罗大众和社会稳定。对未来,我不敢想太多,想多了就很郁卒。未来孩子们的生存环境会很艰辛,如果资本家继续追逐利润而不顾其他人的死活的话。

想了很久,很认真地回复了你很认真写的读书笔记。这是对你认真的尊重!谢谢你给我一个思考的机会。

拼命乱弹琴
不是Jeff Bezos 也会是其他人。高科技如生长素过度,一个人长到三米高其他脏器无法负担崩坏无法避免。
糯米粥
我在路口见过背着小baby出来讨钱的白女, 看得我特难过
糯米粥
脑力活又不是靠催或光靠加班能出活的。亚麻看来用人用得太狠了
糯米粥
“猎杀”这个词情感色彩很强烈。我觉得文明社会不会走到这一步
糯米粥
你写的真好,真希望人类文明不要走上自我摧毁的路

这个宇宙一定有很多我们人类还不知道的奥秘, 比如是否曾有过先进文明走上自我摧毁之路。。。

读过一个统计数据, 说是大多数人的政治立场都是中间偏右的。 极左极右都是少数。 希望这样的大多数可以通过选举带来稳定。

更谢谢你的认真分享

糯米粥
2015年希腊的debt-default, 让我觉得TA差不多就是个流氓国家。。。
糯米粥
这个差不多是共产主义理想,不知道移居到火星那一天有没有可能实现--我很怀疑
糯米粥
是吧, 我没敢看。喜欢看放松的电影
糯米粥
咱们老祖宗有句话“穷愁易写,欢愉难工”。 你的解释更好, 从神经学解释了
雨女
感谢分享!觉得你特别棒!
糯米粥
真羡慕你们加拿大人民
糯米粥
谢谢鼓励!
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longhair
OAS十年也可以拿,不过拿不到全额。GIS好像拿OAS的,只有收入低于标准就可以拿,金额跟收入相关、跟住满多少年没关。

The OAS pension: Full pension

Generally, you can qualify for a full OAS pension (the maximum benefit amount) if you have lived in Canada for at least 40 years after the age of 18.

There are certain circumstances where you may qualify for a full OAS pension without having 40 years of residence. (For example, if you were 25 or older and lived in Canada or had a valid Canadian Immigration Visa on or before July 1, 1977).

The OAS pension: Partial pension

If you do not qualify for a full OAS pension, you may qualify for a partial pension.

If you live in Canada when you apply, you can receive a partial OAS pension if you have lived in Canada for at least 10 years after the age of 18. If you live outside of Canada when you apply, you can receive a partial OAS pension if you have lived in Canada for at least 20 years after the age of 18.

A partial monthly pension is earned at the rate of 1/40th of the full monthly pension for each year of residence in Canada after the age of 18. For example, if you have lived in Canada for 27 years after the age of 18, you will receive 27/40ths of the full monthly pension amount. Once a partial pension has been approved, it cannot be increased due to additional years of residency in Canada.

(https://www.canada.ca/en/employment-social-development/programs/old-age-security/reports/oas-toolkit.html)

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longhair
哈哈。。到这里来退休吧。:)

听到过在美国的一些朋友这么说。

不过,目前还没看到这么做的。看到的,都是之前搬到美国去工作的。

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Nonameavailable
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Nonameavailable
哈哈哈,一不小心还真是搞得有嫌疑

是的, daycare expense可以deduct taxable income,但是有上限。如果是wage salves, 除了RRSP,可以避税的方法真不多。

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longhair
哈哈,原来凡尔赛也不难呢 :)

Just kidding. 

这点魁省好,daycare 就是自费出了,  也可以通过refundable tax credit拿回来不少。

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Nonameavailable
同意魁省税务制度方面对有孩子的家庭更友好。

疫情之前我们每年都要去几次,因为小朋友常常有比赛在蒙城。相比之下,魁北克无论对家庭还是体育项目的支持,都比安省强。

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Nonameavailable
Yuval Harari在他的 21 Lessons for the 21st Century就提到

随着科技发展,对个人来说,Irrelevant 是最大的威胁。前段时间看到国内新闻,外出打工的老人没有smart phone,不会用app,以至没法买火车票,最后决定步行,看着挺心酸又无奈。好多人就是这样被发展的科技进步甩出了正常轨道。

飘飘欲仙
其实书比电影更压抑,电影里面表达不出来Amazon货仓里,甜菜农场工作有多累!
拼命乱弹琴
文明社会不会用”猎杀“的形式,但实际上”无用“的人悄无声息地灭绝,没有血腥,好像打电子游戏一样。

这些无用之人生物基因不及进化,而且即便现在符合进化速率的人,未来也赶不上这个进化速率。

进化速率会越来越快,熵增理论。

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GoGym
赞妹妹看得进这样沉重的书。关于打零工,我有经历的

二十多年前刚学校毕业出来,在一家药厂生产部门做 manager. 那家厂有个产品是季节性的,每年要找几十个季节工人, 从一月干到七月。工作都是重体力几乎没有什么技术成分。工钱估计和亚马孙差不多。工作要求很低,但是找人很麻烦。干这种工作的人极少靠谱的,迟到早退,无辜旷工,打架斗殴,酗酒吸毒,工作场所乱性,天天都有种种麻烦。混到长期打零工地步的人,都有种种问题,一言难尽。我以前从没有接触过这些人群,因为这个工作也是长了见识。他们的问题,不是提高最低工资增加福利之类想当然的方法可以解决的。

糯米粥
你的这个亲身经历给咱们的这些讨论增加了维度,很棒!我一直工作和生活在一种非常insulated的环境里,

对这些都还是雾里看花。我怀疑有时候记者们也会有些雾里看花。

我在读这本书的时候,有时候也会想,比如XX在人生路上做的这个选择, 我要穿TA的鞋,当时会这么选吗?有的时候没法选择,但确实也有时候可以选择,比如里面有个男的在中年离婚时把pension都拿出来,分老婆一半。书里说如果都留在里面,今天会积累到多少钱。我读到这里就想,还有一半呀,为啥不留在pension 里面涨呢。

谢谢你的分享

糯米粥
主观上我实在还是不愿意相信这个理论,愿意相信人类和动物有所不同
糯米粥
哈哈,等娃独立了,就钻研一下怎样移民去加拿大^_^不过估计到时候故土难离,把美国当家了
糯米粥
有时候人们会对看书和看电影预设期望值不同。
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GoGym
对呀,在那个工作之前我在国内和美国也都是在知识分子成堆的环境,估计和你差不多

那个工作真是开了我的眼。可以说,这些人走到这一步,基本都是自身原因,而不是社会如何不公,资本家如何只顾暴利这些流行宣传。当然这个自身,也包括他们的原生家庭。那些故事,大概这里的人听了都会觉得匪夷所思。在那个工作之后,我的很多观点都改变了

 

糯米粥
说到原生家庭的因素,有时候真是鸡生蛋 蛋生鸡。我在家经常跟老公辩论这些,他的工作接触的人阶层跨度大一些,他的观点跟你就更接近
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GoGym
说到鸡生蛋还是蛋生鸡, 这两年时间有个研究

用英国的biobank, 分析基因和收入的关系。在二十几万人中,发现129个基因位置和收入关联。在关联最紧密的24和基因中, 18个和智力有关。最后作者不得不吞吞吐吐的说,一个人的社会经济地位,貌似和基因有些关系。当然这是非常政治不正确的,但数据摆在那里,居然也发表在 Nature上了