最近因为一个事,

军大衣
楼主 (文学城)

我得修正一下对新冠的认知

军大衣
闺蜜

一家感染新冠,除了上幼儿园的弟弟,其他人统统阳性,13岁的姐姐无症状,过70的老妈进了加护病房。

如今这倒霉阶段已经过去,闺蜜给俩孩子测试了血清抗体的水平,结果是姐姐抗体水平很高,接近max,弟弟则直接爆表。因为弟弟pcr测试两次都是阴性,所以我们只能猜测他是家里的零号,无症状自愈了,而他带回来的病毒先后感染了其他家庭成员。而最终发现这个家庭cluster,则是因为奶奶发烧后去检测阳性,全家才都去做了检测。

好了,现在问题来了,我们不知道从哪个年龄开始,这个病毒造成的风险较高,按照现在的数据来看,未成年人确实风险很低。而感染过新冠的人,免疫系统会产生一定记忆。鉴于这是一个新的侵犯人体的病毒,在人类适应它一段时间之后,可能它就会逐渐变成类感冒病毒。所以在不能赶尽杀绝的情况下,建立群体免疫的可能性,是保护中年以上的人群,而把较年幼的孩子适当暴露在病毒中间。

所以,我跟领导说,我还需要更多的数据来证实这个修正后的看法。如果为真,那么今年夏天假如我们可以如愿打上疫苗,从秋季开学,我就允许孩子们正常去学校上课,在学校食堂吃饭了。

 

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pureleaf
新闻说辉瑞正在实验儿童疫苗,争取在秋季入学的时候孩子们能打上,不管能不能打上,我都会让女儿秋季入学的
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aha123
小孩子疫苗可以慢慢研究,不急着打,把大人老人保护好就可以逐渐恢复正常了。
军大衣
是疫苗都有风险,得病预后的风险和打疫苗的风险在小孩子身上对比一下,

 不打疫苗的风险没准更低。再观察一下吧。

这一年多我们也是在逐渐认识这个新病毒。在不了解它的情况下,没有疫苗没有药物的时候,我没有某些人那么肥的胆,所以选择保护全家。

军大衣
是的。对孩子来说损伤不大但是成年人若得了就会非常严重的传染病毒其实挺多的

水痘,腮腺炎都是这样。。。猩红热也是会反复感染的。从某种程度上来说,新冠对小孩子所造成的“效果”,看起来是没有这些病毒/细菌那么严重。

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alwaysluck
但是怎么能知道对孩子的损伤会不大呢?

有的科学家说得了新冠会影响生殖能力、会对xx器官造成终身伤害…

军大衣
不是因为炎症引发的器官损伤吗?症状都没有,何来炎症
螺丝螺帽
这个要让小布妹妹来更新了。她是早的那队

有没有后遗症, 她现在是很有发言权的。

军大衣
不过,这只是很有限的样本,其他的数据目前看起来也是小孩子得病风险小

症状轻甚至无症状。有限的类川崎病的病例量不大,从肢端的肿大来看,会不会也是同凝血问题相关的血栓症状?

军大衣
她也是成年人,不是小孩啊

而且一个女生,她也没那啥呀哈哈哈

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alwaysluck
不是专家,不懂…
咪呜
很对,是这样。我说过好几次了,而且美国,以色列,英国也在这么做,就是

疫苗一旦开始普及,我说开始普及,就会放开。社会不会为哪一个人停滞不前的,而且也没有必要。

所以到点该打一定要打,社会不会适应你,你必须适应社会。当然,有人觉得自己得了也一定是轻症,那 的确可以不打。但唯一的问题是,疫苗能包括的变种,还是比个人得一次要多得多。所以,打疫苗还是效率最高的。

螺丝螺帽
我觉得

是正常的人, 不管男女, 有那啥要求, 正常。

 

所以, 自己应该知道, 前后, 有没有不同。

 

就是我老太了, 我还是觉得我的身体有荷尔蒙排放的

军大衣
如果新冠对无症状病人也埋下多年以后才爆炸的雷,那简直成了蛊王

我很难想象那个场景。。。

军大衣
据说一半的女性生育之后

就性趣寥寥,至少一段时间都这样,,,可是因为这个,就不生娃了吗?

军大衣
打疫苗的事左右不了别人,我只能根据现有的信息调整自己的行为

每个人的认知能力不同,做事的能力也不一样。这一年我把小孩弄回家来午饭,这是我自己的选择,但是我不能要求别人都这样做,就连最熟的朋友我也不会push。这个帖子可以不写的,不过既然有点心得就分享一下,或许给一些jms提供一点参考呢?

如果没有小孩,我可能会等到需要回国才去打疫苗。这是因为我的生活模式比较有利于防疫,不打疫苗风险也不高。但是既然有小孩,我们打了疫苗也是给他们创造更加正常生活的条件。更何况,水至清则无鱼,假如他们的免疫系统对这个病毒毫无抵御能力,现在又没有给小孩子的疫苗,随着年龄增长,感染病毒的风险反倒也增加了。

螺丝螺帽
你写“据说”, 那么将你自己排外了, 对不?
军大衣
据说是这个数据,我不能把自己一半一半,我不知道你的情况,更没有采访过大量样本,所以只能是据说了
咪呜
我没有说你左右别人的行为。我的确知道有人根据过往经验,比如流感季,他从来

不病,实际上是病了很轻而已。所以,他认为他无需要打,就正常生活即可。当然,他也不会无事生非,故意去找病生。这种人,他这样想,是他比较得失的决定。也许社会开放后,过段时间去查他的抗体,他真的有抗体了,什么时候有的都不知道。也许他病了,但很轻。或很重,都有可能。

这个非常像中国的乙肝抗体。有乙肝疫苗之前,中国超过60%人有乙肝抗体,但绝不是有超过60%的人都得乙肝了,就是暴露在病毒中,慢慢形成了抗体。这是人正常机理的反应。

 

 

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alwaysluck
从逻辑上讲,我认为应该是有严重症状的,心、肺等器官所受到的伤害

终身都会影响到。如果没有任何症状表现出来的,说明免疫系统调动起来战胜了病毒,保护了器官。

我不是专家,所以等专家意见。只知道16岁以下儿童少年染命死亡率极少。

军大衣
就是免疫的原理吧,医生经常都是不怎么生病的人

就是因为各种病毒接触得多有点百毒不侵的意思。而染了新冠的医生因为免疫反应剧烈亢进,更容易出现重症。。。这是我从这边医院一线了解到的情况。

k
kingfish2010
小孩得了腮腺炎不会太严重的,是的

你这个脑洞开得不错,类比很贴切, 可能这个病毒就像这几种。

AZ, 俄国的卫星V 和 JJ 等等都是用腺病毒做载体,好像。

雨女
美国下个学期学校要全面开放了。你要是能打上Pfizer 就别犹豫
军大衣
就是这个意思,,,

我已经把自己理解到的内容写了,一个参考而已。

 

军大衣
现在还不知道呢,反正这个疫苗估计得隔三岔五来两针

大家把皮肉绷紧点吧

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GoGym


得了新冠后的一个意外“后遗症”, 就是日日折磨我大半年的五十肩突然好了。也不是完全好了,但是完全不痛了,就是手臂活动还有少些限制。我在想,五十肩之类都是自体免疫问题,是不是外敌当前,就团结一致对外,顾不上打内战了?

 

静悄悄的早晨
但是现在小孩子有症状的也很多啊

就我们这个小村子 我女儿学前班中班一例阳性 发烧好几天 没有住院 家里人什么情况不知道

我儿子班级CM1 一例阳性 是有点发烧 家里人情况也不知道

邻居村子 小学CE1一个孩子发烧到住院 情况很严重

 

G
GoGym
12岁以上的 teenager的疫苗很快会有了,但FDA对于12岁一下极为谨慎,未必会批

但是政治压力特别大,尤其是教师工会拼命要求,其实是完全不顾疫苗对小孩子的risk benefit和大人差别太大了。我希望FDA能顶住政治压力

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pureleaf
没错。不让孩子上学其实是为了保护我们自己,我们打了,就放她出门了,当然还是要谨慎
军大衣
小孩子发烧也是家常便饭

我家老大3岁那年,一个冬天40度以上的烧就烧了11回。之后若干年一到秋冬季还是会发烧生病,有一次甚至烧到41度。不过大概从9岁开始,就很少生病了。

军大衣
从目前的数据来看,我觉得幼龄孩子打疫苗有点荒唐,

teens的疫苗还可以权衡一下

咪呜
哈哈哈哈,笑死我了。我老公去年也50肩膀,去了两次医院。现在还没有完全好。

你想想去年去看医生,一次家庭医生,一次去拍片,然后立即打针,然后就所谓的好了。

昨天又说疼,估计是洗淋浴洗的。

或者打网球打的...

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aha123
教师们不是自己都打了吗?还怕什么?
军大衣
没错,我觉得经此一疫,人们的卫生习惯也得到一次重大改进

我觉得孩子们都学到了。比如倘若自己感冒,去公共场合就会戴上口罩以关照他人等等。整整一年多了,啥习惯都养出来了

军大衣
你这是意外收获,,,
军大衣
没准疫苗也能把这个打掉。。。

禾口
可能我就是你说的那种人。很少感冒,从来没有打过流感疫苗。

另外乙肝抗体不是啥好的,不能清除乙肝病毒,只是携带病毒的一个指征。

军大衣
俄罗斯不是有款疫苗是蛋白重组吗?是哪款?

感觉腺病毒疫苗就是大病化小病的机理吧。反正我们现在第一轮不上,第二不能自己挑选疫苗,所以索性傻等吧。按照政府放出来的卫星,到夏天想打疫苗的人都能打上,至于打到哪款,再说了。

p
pureleaf
我现在担心秋季会不会继续提供网上就学

大学据说还是会提供选择,不知道小学会不会,学校也是面临各种压力。

如果有选择,就有退有进,情况不好就回家。

过去的一年我们没有完全关门过自己的日子,还是让孩子和一两家熟悉的小朋友一起玩,这些小朋友都是home school的,父母也比较谨慎,彼此比较熟悉。我们只有一个孩子,不忍心完全关着她,还觉得她需要一定的同龄玩伴比较放心。

我们小区疫情前就有不少home school的,我们州对home school的有完善的指导和政策,在不满学校的教学环境和内容的家长里还是一个不错的选择。

军大衣
我没有打过流感疫苗,记忆中得过两次流感,

一次大概是8,9岁,一次是2005年1月。。。感冒我很少遭遇。两个娃轮流生病的日子,领导时常也同时中招,但是我是无权生病的。。。

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GoGym
五十肩很烦人的,我有时候痛得觉都睡不着,现在突然好了
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pureleaf
美国的一些数据显示,过去一年儿童感冒呼吸道感染的病例少了很多

儿医生意清淡,戴口罩减少群聚功不可没。我记得中国也有这种报告,小孩生病大幅度减少。

另一方面,我有些疑惑,经常带口罩的小孩会不会免疫力下降呢? 因为缺少和各种病毒斗争的经验,长大以后以后会不会更脆弱

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aha123
我去年第一次打流感疫苗,听说可能对防新冠有点帮助?

当妈的没权利生病。不过我家闺女也不生病,除非是装病。

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GoGym
别说哈

我是十天内新冠和疫苗都走了一遍,不知道是哪个作用呢

G
GoGym
我完全同意
G
GoGym
谁知道,在家呆得舒服,找借口不上班?
G
GoGym
不光儿童,所有人的呼吸道疾病都大大下降
军大衣
大流行时代利弊要权衡,免疫力下降应该不会,但是正在建立免疫能力的幼龄孩子

不是也不戴口罩吗?

G
GoGym
我女儿大学刚发通知,秋季到校上课。特殊情况的可以申请远程
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alwaysluck
抱抱!据说

50肩就是不治疗,也会慢慢好起来的,过程是近一年。

军大衣
这件事情特别有意思,去年9,10月的时候,法国政府大声疾呼要大家打流感疫苗,说是防止新冠疫情再来时

医院忙不过来。一时间洛阳纸贵,流感疫苗存库一扫而空。我当时就奇怪了,问领导,如果戴口罩保持社交距离可以降低新冠传染,难道就不能防流感了?这种清仓销售的营销手段是不是有点low?逻辑上也说不通啊,,,可是真的很多人去打了,我不明白他们是怎么想的

对了,台湾的朋友们还在张罗给孩子打肺炎的疫苗。。。我提醒了她们几句,但是看大家根本就没反应,都high得不行,我想算了,这年头,喝点香灰泡水也是好的。

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pureleaf
我就记得前段时间看新闻,芝加哥的老师一直不肯上班,不让学校开门

想来芝加哥的教师工会势力大,那里的警察工会教师工会幺蛾子多。。。

军大衣
哈哈哈,看我楼上说的,我不信这个邪的
喜喜哈哈
我现在觉得我们要和新冠共存好几年了。。

所以打第二针后我想出门走走,

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alwaysluck
两个肩膀都得过吗?
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aha123
哈哈,我主要是怕万一流感了又要隔离又要检测造成恐慌,这年头啥症状也不能有
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GoGym
啊?我们这边没有啊,平时打流感疫苗的药店都不供应了

去年年底流感疫苗厂家,CDC,和FDA的年终总结会议很有意思。因为流感病毒几乎消失,所以没法预测下一年流感毒株是什么,大家都在挠头

G
GoGym
抱抱! 我大概是六个月,正是厉害的时候,结果突然一下子好了
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phx007
不打疫苗的人都很自私,希望别人替他成为群体免疫,自己没有有风险,有事是别人的。
咪呜
不要乱讲。那不是乙肝抗体。乙肝生化一共4个指标。我不在这里解释了
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kingfish2010
第一款, 蛋白重组, 第二款, 灭活病毒, 好像。

The Russian government has, however, approved two other Russian developed vaccines for emergency use: EpiVacCorona, produced by the Vector Institute in Novosibirsk, and CoviVac, from the Chumakov Centre in St Petersburg, 

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2008VGirl
加州有一批教师不肯打呢
军大衣
我为什么那么生气,,,因为就在法国政府号召大家去打流感疫苗的之前

中国已经在连篇报,2020年流感等呼吸道传染病人数大幅度减少,感冒药厂都不知如何是好。换你是我,听到这两种截然相反的声音,你肯定也跟我一样,会用自己的思考来判断到底谁说真话谁说谎对吧?公信力就是这样一点点被消耗掉的,叹气!

螺丝螺帽
你这个是奇迹了, 是好的方面

我这几天, 和树根斗,真是很好的锻炼。每天1-2小时.

 

吃嘛嘛香, 睡觉也好很多。

 

成就感, 杠杆的。

 

今天早上, 原来计划, 先半小时, 没想到, 动了1:45, 刚吃好午饭, 呵呵!

 

好努力吧

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kingfish2010
过几天就能去打疫苗了

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GoGym
法国政府这样的确让人生气。我们这边也是很多报道呼吸道传染病大幅消失

我每年都打流感疫苗的,去年冬天就没打。我女儿返校要求必须打,我们找了半天才找到一家有货的

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GoGym
对呀,估计老农民都是吃嘛嘛香,也没有失眠问题。你还是要注意保护,特被是腰
螺丝螺帽
谢谢, 我会当心的
军大衣
哈哈,反正我还早呢,就算快估计我也得等到暑假,争取在娃秋季开学前我能挨上一针

就算明志了

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pureleaf
现在这种情况肯定是戴口罩没商量,无论老少,只是希望不要一戴几年
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pureleaf
可能中小学也会是这样,特殊情况才允许远程,我还得多做打算,以防万一
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pureleaf
没事就好,不错
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zhuangqiushui
我以前打过乙肝疫苗,可是没打完,一共是三针吧,我反应挺大的,第三针就不打了

测两次我都是阴性,没有病毒也没有抗体,打了疫苗也这样,我家还有个大三阳,也没传给我,我估计也是油盐不进那种体质。。