拉平曲线和接种疫苗

咪呜
楼主 (文学城)

病和死的,毕竟是少数。就是黑死病那么高的死亡率,人类也没有灭绝。所以,这次大流行期间,各国都采取了小车不倒只管推的策略,即只要医疗系统能提供医疗帮助,就尽可能不耽误全社会的正常生产生活,因为

每个人的权利都是平等的。这也是学校不关的主要依据。我认识的所有非海外华人朋友,都不支持关学校,或者说都高兴学校开放。一个95岁老头和一个5岁孩子掉水里,只能救一个,救哪个?呵呵。这不就完了嘛。

大流行是天灾,不是政府的错

医疗系统提供的医疗帮助能帮到多少,那是科学技术的局限性,不是政府的错。因此,只要医疗系统能提供足够的医疗帮助,而不会造成有病没处医的人道主义灾难,政府就没错。

这就有了拉平曲线之说。

有人会说中国大陆政府好像不是这个策略。不,都是这个策略,只是中国大陆拖不起:中国大陆的城市,一平米10个人,这里10平米一个人----大概的意思。武汉封城医疗系统垮塌之后,钟南山说,封得太晚了。如果早一周,就不会成这样。哪怕早三天,也会比现在好很多。后来,中国大陆政府一直汲取了这个教训。

当然,这里有一个尽可能不耽误,也就是说,各种预防限制措施还是都要采取的,只是有些国家比较果断决绝,人民也很配合,有些国家由于各种原因不够决断,人民也很不配合。于是结果就会有很大不同。

疫苗接种正在各国进行。美国各州的情况好像有所不同,但基本上都已经开始接种散居的65岁以上老人和高危人群了,是吧?比利时应该在下周完成养老院和护理中心的老人病人等等。接下来是医院的医疗人员,3月份开始散居的65岁以上老人和高危人群,现在正在申报中,由家庭医生或统筹医疗中心申报。

按这样计划的速度,如果没有特别严重的病毒变异---即现有疫苗无法覆盖的病毒变异,比利时将会在4月份全面打开,因为那时候,曲线不会出现压垮医疗系统的峰值了。我知道有人会说,哎,等一下,散居65岁以上的人和45-64岁的高危人群在4月初打不完吧?怎么就能全面打开呢?我不是已经说了吗?政府不认识你,政府只看数据。前两周,比利时的流行病学家已经说了,2月中旬,如果养老院和护理中心按计划完成疫苗接种,死亡人数会大幅下降,但住院人数不会受很大影响,因为他们只占住院人数的15%。这个数据告诉我们一个信息:这些人死得很快。流行病学家说,当散居的65岁以上老人和高危人群接种完成以后,住院人数会大幅度下降。我就是根据这个预测----他们有模型的,推算出4月初比利时将会打开社会的各个方面。

据说美国各州已经开始逐步打开了?他们一定也是根据类似的模型预测出来,不会再有压垮医疗系统的曲线高峰了。

我觉得现在大家都在担心自己能不能挺过疫苗尤其是第二针的副作用...

我老公昨天说,等这一切过去,大家会多开心啊,真是太他妈的了...当他听说根据美国接种了21百万的疫苗报告,第二针有10%以上的人有发冷,疼痛,发烧等反应以后。

当然,很多几十年的疫苗,也有类似的副反应,我经历过,也见识过。但感觉这次的副反应好像更大一些...

 

 

 

 

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2017wx
也觉得都得过群体免疫,否则各国大门就不能开.
瓜籽
我们州正在给65岁以上和中小学老师打。
咪呜
这个相当快了。就是说养老院,养护中心,以及医生护士都打完了?好像听说有的州还在登记64岁以上散居的人
瓜籽
我看新闻,我们州养老院有相当多的工作人员拒绝打,因为不相信新冠疫苗的安全性。
瓜籽
糊涂贤侄,我想起来了,你要打疫苗,可以到打疫苗的地方等着,

如果有人拒绝打疫苗没有来,为了避免浪费疫苗,

剩下的疫苗他们可以给已经在哪儿的人打。

不是100%确定。

桃子苹果
我们州还是75岁以上老人和医护,一线。。。还没轮到65岁以上。

不过,各州的确不一样。一对朋友在NYC告诉我,他们夫妻都打了。第二针都有一些反应,休息两三天就没事了。

听说有推疫苗旅行的,就是跑到另外的州可以比留在本州更早接种。

政府该做什么,能做什么,谁怎么说,也都有自己的理。

金米
就英国而言,苏格兰是打疫苗最慢的,

养老院和养老院的工作人员,所有的医疗工作人员,80岁以上老人的,已经都打完了。

75到79岁的,及高危人群,打了百分之七十。70 到75岁的,打了百分之三十。65到70岁的,二月底开打。

现在就是和时间赛跑,要让尽可能多的人打上疫苗,把南非变种病毒的传播堵死。

 

 

咪呜
这个无所谓。反正最后都会开放的。打了不得或轻得,不打就得,得了死不死是他们自己的选择,就像打不打也是

各人的选择。最后最终达到全体免疫。

咪呜
你在跟帖谁吗?你们已经开放疫苗中心了?不是凭通知去打?
咪呜
哈哈哈,还有州疫苗旅游。你看我那天说英国有去迪拜的疫苗旅游?
咪呜
前两天有记者问欧盟理事会主席,就是那个女的,为什么英国比欧盟快那么多?她说,

快艇和邮轮,肯定快艇快得多。我得协调欧盟这么多国家

咪呜
哎,你们各州不是凭通知打疫苗,可以随便?否则怎么可能推出这种旅行呢?
G
GoGym
美国是联邦制,各州的权力很大,CDC只是提建议,各州自己决定先给谁打,怎么打
G
GoGym
希望英国主要不是牛津疫苗,因为牛津疫苗在南非的最近结果是无效
金米
至于抗疫政策,

各国都是自己国情制定的。

西方国家,科技先进,国民不喜欢受约束,所以抗疫政策较宽松,主要靠疫苗结束疫情。

中国,疫苗不是太灵光,但国民觉悟高,一切都能听政府的,所以靠人民战争结束疫情。

瓜籽
hhtt

我看我们村的新闻说有人就是这么打上疫苗。

不知道在什么地方打疫苗。

我家老三老师已经打了第一针疫苗,那天她上的小学关门,

她的老师的第二针疫苗是在二月下旬,那一天学校也关门。

金米
英国现在主打牛津疫苗,

南非变种病毒还没有在苏格兰形成社区传播,所以才要快马加鞭,尽快都打上,把这种新变种堵死。

咪呜
这个不能一概而论。新西兰和澳大利亚控制得都很好。新加坡台湾人口密度都很大 ,控制得也很不错。一开始

一开始,大家都有些懵,后来都清楚了,这个病毒只对有一定基础性疾病的中年人和老年人威胁大,所以,所有预防限制措施都是基于人道主义原则,就是说建立在强健的人牺牲一些自己的权利保护脆弱的人群。如果不是出于文明社会的道德理念,根本就不应该不可能有任何限制措施,因为人的权利是平等的。

G
GoGym
我就是说南非变种,牛津疫苗在南非的数据表明对这个变种无效。但其他疫苗,包括JnJ有效
金米
才不是呢,

欧盟不想肥水流入外人田,指望欧盟国自己能产出疫苗,所以订了不多的美国英国疫苗。可惜法国疫苗现在也没影。

 

金米
感染人数少了,变异的可能性就小了,

而且打了疫苗,即使感染,也是輕症。

牛津疫苗可以针对南非变种,生产改良疫苗。

桃子苹果
各州都有自己的安排,实施起来也不一样。我只知道我们州是要在网上提前登记预约的。

但是,我也听说因为疫苗的保存温度和存放规矩,有些地方也能给stand by 的人,就是没有提前预约的人接种。因为不用的话,也是浪费。。

 

咪呜
那第二针万一到点儿没遇到怎么办?

要急死了

咪呜
第二针到点儿没遇到富余的怎么办?岂不要急死了?
咪呜
这是英国政府告诉你们的?
不具体
您的意思是人人平等,人人都有权利传播和获得病毒,而不加以限制?
咪呜
水痘,感冒等等,很多疾病都是自然全体免疫的,因为不会引起严重的死亡。但这个病毒

会引起一部分人的严重死亡,所以,本着人道主义原则,为了保护这部分人,其他人群牺牲一些自己的利益和权利。

这对你很难懂?

麻疹也是自然全体免疫,在没有疫苗的时代。那个时代不遥远。水痘现在好像有疫苗了。但不是强制打的,因为一般不会引起死亡。

桃子苹果
我们州

打完第一针的当天就可以预约第二针,都能约得到。。

不过,什么事都有万一,天气啊,临时有事,不知道到临时需要改的话,会是怎么样。

 

咪呜
哦,就是如果碰到富余的第一针,他就可以预约第二针了
瓜籽
我想如果第一针有富裕的,第二针就会有,因为两针疫苗是配对打的。

我不打,我觉得新冠没有那么吓人,从去年9月到现在,

我家老三班上有两个小朋友得新冠,他们都很快好了到

学校上课,老师和其他小朋友们都没有问题。

咪呜
刚才桃子回复我了。你只要碰到富余的第一针,你就可以注册第二针了,不管你是什么职业年龄健康状况等等。
桃子苹果
应该是。。
瓜籽
我们州还有Johnson & Johnson只需要打一针的新冠疫苗。
咪呜
这个我知道的。是比利时杨森制药研制的,和牛津的那个一个技术,但比牛津的那个做得好一些。

所以刚才金米那样说,我问是不是英国政府说的,如果是,那英国政府是真的恨上欧盟了

辉瑞那个疫苗是德国公司研发的,JnJ是比利时公司研发的英国政府说欧盟没有疫苗,而欧盟说英国没有按合同提供牛津的疫苗。两边都恨上了。

金米
英国政府还顾得上管那闲事吗,

这些都是记者报道的。

英国脱欧脱的及时,疫苗现在很充足,要是跟着欧盟,现在汤都喝不上。

咪呜
Ok。我知道英国媒体现在怎么在宣传了

F
Fisher08
是这样的, 给了法国不少份额, 但法国的疫苗连影都没有。

在这样的时候, 还政治当先, 除了浑,还是浑

咪呜
去年5月份就知道赛诺菲一下子搞不出名堂。你还不如说欧盟官僚更靠谱

当时预订辉瑞是肯定订少了,当然,这个情有可原,因为实际上是赌博。这件事上,美国人真应该感谢川普,他是大撒币,恨不能疫苗第二天就出来。这么快出疫苗,他功不可没。

辉瑞出疫苗以后,欧盟就增订了。要知道辉瑞是德国BioNteck开发的,而且在比利时生产。但比利时puurs药厂因为扩建不能按合同交货,但他们承诺3月底补齐

比利时开发的JnJ腺体疫苗也是美国全资。为了抢时间,他们也是开发生产同时。当时给钱的时候就谈好了,欧洲生产的归欧洲使用。现在美国有些州都打上了,瑞士生产的杨森在哪里呢?也是同时生产的,但行政手续还没办完呢。

德国CureVac和辉瑞Moderna一个技术,你们莫大娘民族自豪感爆棚,不让美资介入,这个项目是欧盟养的。按部就班,他们都弄完要到今年4月左右。不过为了抢时间,他们也是开发和生产同步。这个项目如果当时有美资,估计现在也出来了...

欧盟就是官僚

听说美国人搞的蛋白疫苗要出来,,,让法国人搞东西?呵呵,成事不足败事有余的民族。我有证据:赛诺菲的蛋白疫苗最后也是美资,钱到了东西出不来

 

金米
南非变种在英国感染人数很少,

牛津疫苗还有用

瞎走瞎拍
欧盟前景不乐观,阿斯利康疫苗南非被禁

这项决定使阿斯利康受到重击,也使主要依赖阿斯利康疫苗的欧盟,英国等国家震惊。欧洲和阿斯利康对此辩称,这项研究结果尚未在科学刊物发表,有待同行评议。

https://bbs.wenxuecity.com/health/951941.html

 

咪呜
欧盟主要不是这款疫苗