这到底是在惩罚谁啊?

咪呜
楼主 (文学城)

现在netflix在播一个电视剧,Bridgeton,根据美国畅销小说改编的。这作者也是神人,到哈佛学医,课余写小说,立马成畅销小说,然后多产,然后干脆不学了。

可见,天才都不用上大学。反过来也可以说,上大学还炫耀上名牌大学的,都是平庸之辈,跟咪呜属于一路

那个公爵真是急死人,他爸爸当然是公爵,特别骄傲的人,好不容易有了个儿子,娃妈还因为难产失血过多死了。他太严格太严肃,可怜儿子怕他,结果儿子在他眼里变成不是痴 呆不会说话就是弱 智说话结巴。幸好娃妈的好友给了孩子心理正面的辅导,孩子健康长大。

然后他开始了报复:在他爸爸死的时候,恶狠狠地说,我不结婚生子,让你的爵位在我这里断子绝孙!

然后他遇到了达芙妮,他爱上了达芙妮,达芙妮也爱上了他。但他不想有孩子,他要报复他爸爸,所以他不能跟达芙妮结婚,因为他觉得达芙妮值得拥有最好的,包括孩子。但他又忍不住自己的情欲,于是他就自己把自己困住了

于是达芙妮的哥哥气不过,要跟他决斗。决斗在当时已经是违法的。他哥哥想好了,要么杀了公爵,然后和情人流亡,要么死在公爵的枪下,把爵位和财产传给他弟弟。欧洲长子继承制延续了很多很多年,当时是长子继承制。这也是为什么在欧洲贵族家的老二老三等等都去从军的原因,建立功名,获得财富。因为只有长子才能继承一切。

然后他们就决斗了,公爵反正不想活了,他转身举枪朝向天空,达芙妮的哥哥转身举枪对着他,然后...

然后我就想:你这是在惩罚谁啊?你爸爸是可恶,你恨他,但他已经死了!你现在为了恨一个死人,自己找死,还害了达芙妮全家:达芙妮会因为你的死心碎,他哥哥会因为你的死流亡...你这是被恨搞昏了头吗?

美国人的畅销书,还是很有教育意义的:只有爱和宽容才是幸福的钥匙。公爵只要宽恕了那个死人,即对不起他的他爸爸,不再那么怒不可遏,而且想想他妈妈好友对他的爱给了他多少温暖,他现在也可以用爱给自己幸福,给达芙妮幸福,继续和达芙妮哥哥的友谊...

但他偏不!就是恨,就是恨,转不过弯来

实际上,生活中常有这样的事儿。比如中国女人,知道自己丈夫在外面有情人等等,气不过,但就是不离婚。你这是惩罚你自己还是惩罚你老公?你那么恨,那么气,何苦不离婚?离婚的时候好好谈谈,该你的一分不能少,能多拿多拿,孩子还是你们俩的,这个连法律都保护。你老公离婚之后怎么回事那是他的事儿,你离婚之后该上班上班,该打扮打扮,该找男朋友找男朋友,反正继续自己的生活,难道不是最好的选择?我就是不明白,当年你们谈恋爱结婚的时候,双方都是自己最佳的选择吧?那现在时过境迁事过境迁,你有什么觉得亏的呢?我想不通

就像这公爵一样,拿自己恨的已经死了的人惩罚自己,惩罚所有人他还以为是在报复他爸爸

 

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2017wx
双方选择. 达芙妮也可以有志气的说,不结婚一拍两散, 也没达芙妮哥哥决斗的事了
咪呜
我就差写了一句话:感情是非要自己解开疙瘩的,谁都帮不上忙,谁也

惩罚不了。达芙妮的确有普鲁士王子在追求,王子已经要求婚了……所以公爵控制不住自己了,所以达芙妮非常烦恼也迷惑不解

落花飘零
我擦我正在看,你这样一剧透。。。

我想说句政治敏感的话,那时候英国有黑人贵族吗?还是现在为了政治正确都要加上几个?为啥不加几个亚洲人

咪呜
离剧透还远着呢!慢慢看吧……也会解释为什么有黑人,免得

我剧透了

再说了,这是美国人写的小说,美国人拍的电视剧…问美国人吧……

雨女
谢分享。我们也看了两眼。我不喜欢看悲剧就停了。对中国女性和你有不一样的认识

你说中国女人就是不和丈夫离婚。这是因为客观原因造成的。多发生在那些不太独立的女子身上。她们多因为家庭子女原因没有更好的发展自己。所以,丈夫要离婚的时候,什么时候?丈夫要离婚?中国男人提出离婚的多数是要么事业有成,要么有外遇。你要一个支持丈夫事业有成,而丈夫却外遇小三二奶的时候,潇洒的离开,无论从情感还是自理生活都很难。别说还有幼小的孩子。

所以,我永远谴责小三,二奶们。因为她们自私无耻地在掠夺别人的东西。当然结果好的不多。例子比比皆是。

可是你看那些自立的中国女人,她们有几个纠结着不离的。就连一些当时没工作的,都潇洒地离了。重新回到社会。重新调整生活。当然,她们可能有那么一段消沉期。人家又不是党员。骨头没那么硬。咱们跨坛就应该有这样的正能量的例子。

中国女人贤惠。至今有个词汇叫“贤妻良母”。人们用这个词汇表扬那些愿意为家庭付出的女子。我认为愿意付出是好事。但是不要失去自我。这很矛盾。贤惠不能没有底线。一味地给予。男人迟早管不住自己的下半身。尤其在那些没有自尊的女人扑上来的时候。更有女人不仅扑上来。还要故意让人家老婆知道。更有甚者还要怀上男人的孩子。以达到逼走人家老婆好上位。没被逼走的,就会被认为“为什么中国女人不离婚。是折麽自己也是折麽别人。”

中国女人应该平衡“贤惠”的尺度。对男人态度要明确。我们家以前聊起出轨等等的八卦,我就一句话。“敢出轨就剁了他”。party的时候。大家笑笑。没有人以为真的会发生。但是那是个态度。也听到别人家老婆说:哎呀,我们家愿意出就出。反正我不管。大家也是笑笑。说还是你老婆贤惠。有人诱惑他去中国可以挣大钱当大官。我的态度非常明确。把离婚证拿好了再走。人无远虑,必有近忧。前几天不就有老公去中国,她一个人在美国带孩子。遇到了爱情。还认为自己对不起丈夫的。人在不同的环境思维会变。

要说不离婚的,有些外遇了还不离的。中国男人更多。还是那天那个美眉。我记不住网名。恨不得快离的中国男人都是惹麻烦的。

所以,不是中国有些女人不想离婚。非要要折磨自己和别人。是有些无耻的小三二奶们等不及上位。她们才该被谴责。等有空我也扒几个例子。现在得先去把饺子馅和了。

 

咪呜
中国女人大多数不离婚的原因不是经济上不能自立,因为

普通人家,女人是工作的;有钱人家,男人分给的钱也够生活了。中国女人不离婚的原因是觉得便宜了老公便宜了小三二奶什么的。指责小三二奶和希望女人不要用感情惩罚自己不矛盾。小三二奶当然应该指责。不过,有些小三二奶也是情之所致,男人结婚也不是卖身,对吧?

雨女
我们父辈那一代离婚的少是因为大家都在找单身相配。现在的女人是在找有钱男人。不管对方是否有妻小。
雨女
对。都对。那个情之所至的小三二奶我还是鄙的。如果管不住下半身。怎么不去找流浪汉小三去。
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2017wx
因为法律不保护女人. 如果像美国这样孩子抚养费从工资扣,财产平分..
b
borisg
你不了解国内的情况。国内离婚了男方不付抚养费是很难强制执行的。
雨女
不仅仅是中国,全世界女性在婚姻中仍然处于弱势。中国近些年之所以小三二奶横行

和社会舆论引导有很大关系。电视剧也是如此。“爱情”被歌颂的可以不顾一切。不顾道德,不顾家庭。

雨女
我听说美国男人不轻易离婚。因为他们离不起。离婚后就变成穷光蛋。

在某些州,男人对前妻的抚养费,一直配到前妻去世。即使前妻再婚,他也必须配。以前有个离婚的美国佬说:他花钱,前妻被别的男人fk。所以,美国的女人无论是华裔还是别的族裔。女人不怕离婚。男人才怕。

咪呜
因为流浪汉没有魅力呗
雨女
现在的美国年轻男人很多拖着不结婚。大概也是怕怕。
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2017wx
应该是前妻再婚就没有了, 所有很多同居不结婚
咪呜
我不认为在欧洲,女性在婚姻中处在弱势。而且我也知道,

中国的新婚姻法是模仿这里的婚姻法的,而且中国的确是越来越多的女性在经济上是完全可以自立的,她们只是觉得她们应该拥有家里的一切,而不能让小三二奶分了。

中国小三二奶多是经济发展太快而不平衡,社会福利还没有建成。都有这个过程的

咪呜
你何以了解?有钱人家,离婚时给的就够了。只不过中国女人自己总认为她应该拥有全部一切,否则就亏了
b
borisg
大部分是没钱人啊。女方能拿到多少就靠家里的势力了,兄弟多也行,能打。
雨女
欧洲进入现代化社会早。中国封建社会太长了。我姥那代还是小脚。

男人靠前妻的支持发达。所以离婚在经济上多是偏袒女人这一侧。小三二奶白得当然不公平。想要过好日子,陪着男人一起奋斗。如果真的条件好的家庭。女人会离婚重新调整生活的。有些前妻对前夫感情比较深,才会在乎他的生活。

咪呜
既然要中国女人远离封建时代对女性的欺骗和欺压,就不可能

说出小三二奶白得财产。

成年人都对自己负责,离婚家产分割后,男人和谁过,给谁钱,跟前妻有什么关系?

只有觉得嫁人就是卖自己,才会管另一个和自己没关系的成年人给谁钱。

咪呜
所以大部分女人都工作啊……那不就完了吗?该干嘛干嘛
咪呜
女人找有魅力的,这有什么错?
军大衣
以后会好的,过去是因为

大量使用现金,男方很容易转移夫妻共同财产,婚姻法对女性在婚姻中的财产权的保护,基本就是纸上谈兵。

日后货币数字化之后,各种痕迹很容易追到,离婚时财产分割的问题会更加明朗,不容易做手脚。

不敢离婚的心理,不仅仅在于女方有没有经济独立的问题,而主要是婚姻配套设置是否有操作性的问题。随着实际条件成熟,人的意识改变很快就能追得上。

军大衣
波大说的是对的,离婚后赡养费支付在国内基本凭良心

越是有钱人离婚,财产分割上越是猫腻多。多数婚姻中,女方对家庭的付出,以及日后对孩子的抚养等等,要求男方多支付一些,完全是正当的,但是如今的法律执行配套根本不到位。婚姻法很多就是喊喊口号,无法真正执行的。

离婚利索不利索,基本上就看婚姻时间长短,是否有孩子。时间长,说明共同财产多,被强势一方动手脚的可能性就大。有了孩子,就涉及到多年抚养费等等。如果婚姻时间不长,男女收入相当,又没孩子,离婚利索着呢。现在中国人的离婚率相对于结婚率是非常惊人的,,,何来女人不敢离婚一说。

咪呜
这里没人讨论不敢离婚,是不愿离婚,因为觉得让男人和其他女人讨了便宜。

我觉得这是惩罚自己,不是惩罚男人

咪呜
你看你没有看主贴吧?看完帖再发言也不迟
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alwaysluck
实际上,一辈子放不下自己仇恨的人,就是惩罚了自己了呀
糯米粥
妇女在家务育儿上面投入远超男性,比如日本是近5倍, 中国近3倍。 这样还是对自身的工作发展和经济能力有影响的

所以对普通家庭来说,一个角度是“沉没成本”--女方不愿意离婚, 我觉得可以理解的。

再有就是国内富人离婚,很多时候女方连家庭资产有多少都没数。男方可以转移的。女方能拿多少要看男方的良心了

 

来源在这里: 

https://www.bbc.com/news/world-55016842

 

军大衣
谁“愿意”离婚啊,离婚,断舍离,当然有一个心理斗争过程
军大衣
剧没看,没啥好说的

但是“不离婚”这个选择,肯定是博弈之后的选择。条件是一回事,观念是一回事。

我上次在这里聊的那俩口子,都是法国人,男人在外面彩旗飘飘那么多年了,女的还是不“愿意”离婚呢,压根就假装不知道。这绝对不是孤例。要不你看看DSK?

名校FAN
我的神哪!还联系到中国女人..
S
Speedy2426
我看了一集不到,看不下去。你写的倒让我又想去看了
咪呜
我们不在讨论离婚的心理过程。我们在讨论一种心理
咪呜
是超现实主义的。突然出现打火机,抽一颗有过滤嘴的卷烟

哈哈哈哈

咪呜
我们只是在讨论一种不愿离婚的心理,不在讨论没有离婚的其他情况
咪呜
我们只在讨论一种不愿离婚的心理,不在讨论没有离婚的其他情况
军大衣
如果你要说自我惩罚,自毁,,,我上次看的那个毒鬼的片子也是一样

其实很多事都是这种纠结来的,一句话叫想不开。

咪呜
我要说当事人不觉得不知道这是自我惩罚,当事人还以为自己在惩罚仇人在报仇呢
军大衣
仇恨是一种病

不论恨谁,,,

放眼看看,是不是啊,,,

咪呜
“放不下”用的真好!不能原谅宽恕,忘记或者叫 move on总可以吧?这都不行,真是没办法了
S
Shanghaigirl98
国内婚姻法不保护女性,女性倒头来还是一场空,所以她们能拖则拖。 相比国外(西方) 是保护女性。
军大衣
我不觉得是婚姻法的错,主要还是因为各种配套让这个法没有可操作性
军大衣
你不觉得法律无法执行是造成不肯离婚的心理最重要的条件吗?

我是这么觉得的。。。否则无法解释那么高的离婚率。而且我上面分析的,如果男女双方收入相当,结婚时间比较短,又没有孩子,离婚啊快着呢,比任何西方国家都快,也是中国效率。

你还是不够接地气,所以主贴里的分析,有点想当然,不容易得到大家的认可。

咪呜
我们只是在谈论一种不肯离婚的心理,你没有看剧,倒这么多话,还批评我起来了。我必须得到谁的认可才是大家的认可?

或者我必须得到什么认可吗?如果我就是看剧后发发感慨

咪呜
你想说什么?

糯米粥
那有没有可能你要讨论的这种心理背后又有一些原因呢? 比如“沉没成本”?有没有可能你还是生于富贵,嫁于富贵,有时候不理解民间疾苦?
D
DoraDora2008
恨比爱更有力量。
D
DoraDora2008
现在各州改革了,应该已经没有终身赡养费了。除非是年纪很大的,还适用以前法律的。
禾口
好像是,特别是作用在控制上。恨也往往因为失去控制产生的。
D
DoraDora2008
婚姻法没有不保护女性,只是国内转移财产容易,所以执行起来公平不容易。
军大衣
如果谈心理,这个很有趣

我家娃不是看了不少武侠剧吗,经常就提这个问题,说这个仇恨怎么化解啊,打打杀杀没完的,还要拍续集吗

军大衣
就是这个意思
咪呜
我既没有生于富贵也没有嫁与富贵。这里讨论的心理原因在前面跟帖中就有反映:

二奶小三是白得的,所以不服气,所以要鄙视。

坦率地说,如果是这种心理,即使是对半分,或者男人1/3,女人2/3,女人也是不肯离的,对吧?因为还是让男人有了年轻的新老婆,新老婆还有了钱财,还是亏了。所以必须拖住,拖死为止...

我就搞不懂了,婚姻不是买卖,结婚证不是卖身契吧?所以,男人女人都有离婚的自由吧?你看到哪个各方面条件不错的女人离婚后不好的?这说明什么?说明离婚不要紧,只要自己不要以为结婚就是有了一辈子的饭票,就赖上人家了。

咪呜
所以都是糟粕。你怎么总让娃儿看糟粕,让老公看大外宣

军大衣
你就继续兜圈圈吧
禾口
你家娃还没有体验到控制的魔力。

控制的欲望,和对被控制的仇恨恐惧都是让人失去理智的。那个网游毒杀案也是这样的。很多事本质上一致。

军大衣
我觉得娃可有灵气了,一看就知道仇恨这东西有毒

同是动画片,大娃一看花木兰他们就知道要说啥教了,一看姜子牙也知道要说啥教了,,,小孩多精啊

T
TTL2013
不愿意离婚的女方可能就是想拖死小三吧,有可能女方也没什么优势,平庸的人占大多数,离婚对自己损失最大,还成全了老公和小三

权宜之计就是忍着最好了吧,像人民的名义里市长夫人说 如果不说离婚 别人还把她当市长夫人尊敬 如果说离婚了 就不是只受一个人的气了 是所有人的气都得忍 好多人自身情况不同 每个人生活的维度不同 也谈不上理解 只能借鉴 作为女人最好永远保留选择的能力和面对生活中的改变有迅速调整自己状态的能力 这种硬实力还包括很多因素 强大的娘家做后盾 自己聪慧 努力 之类的

军大衣
除了仇恨,还有恐惧,也是一把好刀

当妈真不容易,每天琢磨着给娃祛毒

禾口
是很难。
a
aklei
哈哈,同问!
军大衣
大江大河大外宣?那不是阿耐的作品吗?咪呜替她的欢乐颂打了多少广告在这里

估计还拿钱了,,,哈哈哈哈

a
aklei
没看过,不好说
a
aklei
曾有同胞送我一打vcd,里面有日本的,香港的,中国的片子。宫崎骏的,女儿和我一下就喜欢上了,尽管

我们都不懂日文,也没翻译字幕。香港几个破片子女儿和我同样,看一小段就烦了,都觉得编剧纯粹是心理变态,疯子!

a
aklei
说的是20年前的事儿啦。
咪呜
呵呵,郭沫若是怎么回事?当年德国纳粹和希特勒,多少吹鼓手,他们可是大艺术家呢!
咪呜
你女儿好品味!
咪呜
最好的例子就是胡里奥的第一任妻子。有兴趣可以去看看她和胡里奥的故事以及她后来的故事。
咪呜
那是法国学校教育得好,不会给你带偏了

军大衣
香港片子那时代都是商业片,求热闹,而且香港文化挺特别的

20年前我俩有上千部影片的stock,宫崎骏所有那时出的影片我们统统都收集全了,还有很多法国新浪潮的电影,特吕弗和戈达全套,,,离开中国的时候全部留给了我家人。。。

如今lockdown倒是很适合看片看剧,我没有领导看得多,追剧也是他看的多。娃吗,他们自己有选择,各种都会看,他们自己有比较。

军大衣
别,我最近可是下决心了

不送娃去公校了,,,那是白左制造大营

军大衣
so?都是大外宣喽

瞧给你怕的

M
MD的小天使
听上去像是我以前读过的一本书,The duke and I
糯米粥
明白你的意思了。同意“结婚不是卖身契”
咪呜
就是根据她的畅销书改编的
q
qiuqiudou
写的挺好!不过最后引申的不太对!你以为中国(大陆)女人离婚就能分到钱吗?显然不了解大陆的情况!

我朋友7/8年前问过,律师劝她算了。律师说,见过每个月付最多赡养费的是一个房地产老总,2000不到。当地当时房价大概1万多一平!据说大陆法律有个上限,和当地居民平均月收入挂钩,而不是看男方挣多少。我表姐当年离婚,前夫每个月付的钱只够女儿喝牛奶的!

咪呜
艺术家也为独裁政府和独裁者服务,但也做一些艺术的工作。所以啊,我看

尽可能远离政治的,你看主旋律的。这就是区别

不要紧的,你是地下党,我不会告发你的

咪呜
不打自招:

20年前和现在,活脱脱被招安的典型代表

咪呜
我所知道的离婚夫妻,如果夫妻经济条件比较好,男方还是善待女方和孩子的。这也是人之常情吧?如果夫妻就是拿工资奖金的,

工资不管多少,那也谈不上什么分家产了,顶多就是一套房子分分。我知道的,还是给了女方。

另外,中国女性不太懂得法律----包括海外华人女性,以为老公的公司有自己一半的财产。公司拥有人里没有你的名字,和你一点关系没有的。所以,倒未必是转移了财富,是从来就没你的份儿,只是你不知道而已。

C
CastlePines
这是自私,没有品德和公德.
咪呜
你找没魅力的?任何人都没有道德审判的权利