不完美的孩子们--补充我的零星想法

糯米粥
楼主 (文学城)

最近在读2013年的书thinking, fast and slow,作者是获得经济诺贝尔奖的心理学家daniel kahneman. 整本书最开始的立足点就是--
“The premise of this book is that it is easier to recognize other people’s mistakes than our own.” -- 我们人类一般都可以看到别人身上的刺, 但看不到自己眼里的横梁。 

现代心理学在近30年一日千里, 因为有了神经学科的高科技仪器能观察到神经末梢如何建立联系,有了现代临床大量的实例,有了社会学调研的广度和深度,有了量子物理论证了“主观改变客观“。 很多观察已经在临床上得到验证, 比如“我们看不到自己的缺点, 却轻易看到别人的缺点”--这是临床上得到证实的。

在这本书里还读到几个有趣的案例。 比如主人自己明明高血脂高血糖要减肥,但他的关注点是怎样给自己的狗狗减肥。 以此类推, 在不完美的孩子们这个议题后面, 站着的也许就是不完美的我们? 

比如我自己吧, 我发现自己上班特别烧脑的时候, 就想溜达到网上逛逛, 胡侃比起上班来说容易N倍。 戒网对我这个成人都这么难的事情, 不玩游戏对孩子们确实很难。 

我比较相信的是耳濡目染的言传身教。 在琢磨自己怎样克服自己的一些毛病的过程中, 也许我会对孩子们的困境更有理解和体会。 

比如说这几个月我自己上班忙着对一些新技术的尝试和探索,暂告一段落。 然后写PowerPoint Slides, 写调研报告的word documents. 家里的男孩经常从自己网课的房间跑过来check on Mom。 妈妈正好再跟他洗脑, 告诉他哪怕理工工作, 写作的运用还是无处不在, 比如妈妈经常要写分析报告, 告诉他写作不过就是逻辑思维落在纸上。

再有一句感慨。 近几周参加了好几个网上会议, 是不同产品的demo。 这几个产品的创始人都是普通州立大学的毕业生,他们的团队也都是来自普通大学, 远远不是什么藤校生。可是他们的创新精神, 他们的闯劲和韧劲,让人肃然起敬。 他们的这些产品都已经在市场上占下了一席之地。

人生很长,如果说我希望孩子们有的是努力的劲头, 那么我先要求自己迎难而上。 

寂寞的烟花
写得特别好,进取心、好奇心、创造能力远比上什么大学重要,最后一句话的意思
寂寞的烟花
写得特别好,进取心、好奇心、创造能力远比上什么大学重要,最后一句话的意思

也是我老公的口头禅,他几十年如一日的努力,他开玩笑说,我做给他们看。

孩子和父母都不完美,但父母有失败的经验教训、有丰富的社会阅历,更重要的是父母有教养孩子的责任,巧用心思、耐心引导、坚持不懈的付出,还是非常重要和起作用的。下面军大的“问心无愧”也是大多数父母的感受,真正挑刺的并不多,所以才有“可怜天下父母心”这句老话。

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lost2008
傳統意義上藤校的勝在文學性思想性邏輯性所以是文理學院

可惜現在被極左玩壞了。工科從來都是培養來給人打工的。即便MIT也多盛產打工仔, 近年也開始增加文理了。真正搞技術的都不太懂保護自己,所以他們的利益總是被爾蓋茨,扎克博格這樣的人損害。不過我們這樣的人也是樂在其中。只要能做自己喜歡做的事就會有幸福感,很容易滿足,嘿嘿

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lost2008
州大的分母大。是金子在哪都會發光的,何況大學也是近一百多年的新事物
军大衣
是的,父母的自律,好学,进取,创意等等

对孩子来说都是刺激。这也是我跟娃经常沟通的话题。

绿
绿蚁采菊
很同意,感觉很多普通娃后劲足,也佩服楼主努力工作,劲头十足。这些对孩子都有言传身教的作用。
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Xingfujiaren
就是。如果自己能戒网,再要求孩子

戒game。我对孩子要求不高。尽力而为。写作一向是他弱项,他写的东西条理清晰,就是有点干巴巴。但也是一好处。没废话。说实在的,他到底有多大能力我现在也没底。每次都让我surprise。有时他做事有点发怵,我就鼓励他,我看你行,为何?给他分析一下,然后一转,就是失败了也没什么,我们还可以如何如何,这就是plan B。父母是孩子的港湾,什么时候累了就回来歇歇... 

只关心中股
孩子自律能力的培养,是需要家长花时间和精力的

1, 定规矩, 就像国家的法律.

2, 适当的人情, 当孩子偶尔犯规

3, 讲道德, 思想的引导

4, 对屡次犯规不改的, 用打扫家庭卫生,背四书五经做奖励

螺丝螺帽
“我先要求自己迎难而上。 ”, 我已经放弃了, 我现在做儿子的啦啦队
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Xingfujiaren
呃忘了说妈妈有一法宝一定观念时候用

就是眼泪,这个对男孩很管用。但不能滥用。就像核武一样,一次就够

雨女
真好,真好。

我孩子大学以前,我没上网聊过天。连注册都没有。但是看别人文章。主要是看别人摄影作品。

你儿子会看着你的样子成长。我儿子七年级的时候问我:你觉得我是好孩子吗?我说当然是啊。为什么这样问?难道妈妈有什么表现不对劲儿了?儿子回答:没有。学校有高年级孩子吸毒。被抓到。一所很好的高中。还有这事。后来听说学校对烂事都低调处理。儿子接着说:妈你放心。我要做好孩子。绝对不会跟他们那样。以后在学校也不会跟那样的孩子来往。我有些感慨儿子挺体谅父母。也是非分明。我说:妈妈有时候忙。忽略跟你交流。但是你自己都能明白。我一方面欣慰他能主动分享,一方面愧疚自己没想到。我们成长的环境和现在孩子完全不一样。当然也就想不到。儿子说有些事情不需要父母都是先讲的明明白白的。他说:美国人说孩子是看着父母的背影长大。你们努力生活工作行为,都是我的榜样。我觉得就是你现在这样子。你就是榜样。言传身教了。

真好。

寂寞的烟花
我也坚信“是金子总会发光的”。
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Xingfujiaren
完全同意
糯米粥
嗯, 非常同意父母的付出和引导还是很重要的。 写观点有时候不能面面俱到, 就想写自己重视的一面

可怜天下父母心--这也是双刃剑。有时候父母们强求孩子们去做自己都做不到的事情。

谢谢你对我胡侃的一贯鼓励!

螺丝螺帽
你儿子嘴好甜啊, 眼红
糯米粥
你这个角度确实很有道理的。 不过文科有文科的困境。平庸的理工生可以轻易中产

可一般的文科/商科生可能找份工作就不容易。 比如marketing这样的专业,刚毕业时要 找到收入不错的工作很不容易的

我觉得,可以出头的文科生/商科生确实有过人之处。 有怎样的能力, 就过怎样的生活。

我有点不赞成victim mindset. 我还觉得, 我们选择怎样讲自己的故事, 对我们怎样理解生活还是有影响的。

糯米粥
我也是希望孩子们人到中年后还可以满怀希望和劲头
糯米粥
我就普通人, 半瓶子醋爱晃悠
军大衣
他们中年以后的事如今我真的控制不了,,,

眼下就是好好爱护他们,还得把自己做好(包括更年期哈哈),已经挺难的了,,,我要求没那么高。人各有命何况。

糯米粥
哈哈, 学习新技能了。 跟着你学习了很多育儿经。佳人很有智慧
糯米粥
你家养了孩子吗? 你写的有点偏理论
糯米粥
不同的阶段有不同的色彩, 有不同的该做之事
寂寞的烟花
我真被你的话逗开心了,太幽默了。
糯米粥
“孩子是看着父母的背影长大”--龙应台则说我们父母们看着孩子的背影, 看着他们渐渐远去。

都有道理。 家庭对孩子们的成长太重要了。 

你家儿子真棒! 为你们高兴。

我自己是爱晃悠的半瓶子醋,没啥真本事,爱表达而已。谢谢厚爱。

寂寞的烟花
没有父母有这本事,能强迫孩子做自已都做不到的事

父母的期待是需要在长期自我学习中、不断摸索、耐心付出,才有可能潜移默化的影响孩子自己对自已的期待。

如果父母能在孩子建立自我要求的过程中,起到一点积极作用,那就很幸运了。

我这里说的父母心,主要指的是爱心,而不是功名心。

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Xingfujiaren
幽默是化解危机的有效方式

我家孩子寒假回家,说第一晚去好友的大学宿舍聚会,大家给他接风。我回答,行啊。回来后就在屋里隔离两周。饭我给放在门口。我准备穿着PPE全套在家等候他哈哈.... 估计一进家门发现自个妈穿得和宇航员一样哈哈

爱自由
非常同意

每代人之间的差异,父母或者说作为一个人的局限性永远存在。平凡的,不完美的娃是正常的,基本99%的人类都是这样。

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Speedy2426
太对了,自己做不到的也别要求孩子
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SabrinaD
read the book a few years back. great book, eye opening.
酒绿春浓
我怎么觉得你这篇是surge coated medicine for DoraDora呢。。。我

同意你的观点,如果父母不努力进取的话,那么父母凭什么要求孩子进取呢?

Dora自己就是一枚很倔强的美女,她好像也很有网瘾,哈哈哈。。。所以我个人认为Dora的儿子就是她的镜子。

别砸我。。。我就是典型的狮子座,不藏着掖着。

酒绿春浓
大家都心知肚明。。。

DoraDora也是个讲道理的人,我这么点名了,她也不会介意的吧

孩子看父母,从完美父母到千疮百孔的父母。。。孩子心里什么都明白,只是有时他们无法表达自己内心最真实的想法,有时以消极怠工的方式抵抗强权父母。

我很同意你的观点,父母要先做好自己。。。

我从小一直是伴随着父亲书写的身影长大的,那时常常停电,他不得不用煤油灯和嘎斯灯照明。昏暗灯光下,父亲认真书写每一个字,他翻译的文稿,从来不需要誊写,第一稿就是终稿。他的认真和执着对我有着潜移默化的影响,我读书时,我老公说我对自己够狠。。。其实也就是每天给自己三个小时,周末给自己一整天,读书复习刷题。

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sansemao
何止孩子不完美,父母也是不完美。

母亲的控制欲还是必须控制一下。

糯米粥
如果我是朵拉,我会巴不得有人帮我指出自己看不到的盲点。

我这篇的确就想着指出朵拉的盲点。 朵拉理性大度, 我打赌她不会生你我的气。

在我眼里,你坦荡豁达, 深刻善思

糯米粥
我自己确实就是在

长辈控制欲很强的家庭长大, 所以对长辈的“控制欲”很敏感。 自己立志不做这样的妈妈。

 

只关心中股
偶自己是个普通人,也就不要求孩子们一定出类拔萃

只要求能自食其力,平安健康幸福.

做好一个普通人不是件容易的事,自律能力强是必须的.

只关心中股
找到能帮到孩子的办法更重要吧

言传身教重要,但不是每个人能做好自己的。

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sansemao
咱们这一代的孩子90%都是这样感觉。共勉。
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DoraDora2008
我是上网也很多,需要控制。

不过我事情都做完了啊。工作有,能赚钱,家务完成。我今年也试图多读书,看来我要多在他眼跟前读书。

酒绿春浓
坦荡是因为看透了人性,大家都很聪明都知道是怎么回事只是不太愿意说出来而已:))我看到

你的自律、努力、认真、坚持。。。

你身上最宝贵的是勇敢。很多时候,你很勇敢地接受不同意见,勇敢地说出自己的想法。

有时我想撸袖子帮你,后来想想,我还是看看你如何面对没有营养的攻击。每次,你都用四两拨千斤的技巧躲过了麻烦。。。我有时躲着笑死了。。。真是很佩服你。

哎呀,我们互相拍彩虹P呀。。。星期五了,欢乐一下也蛮好。

军大衣
哈哈,作个样子也行。他睡下了你再来聊天
糯米粥
周末愉快!论坛上实在没精力去吵架,就是来交流想法的
糯米粥
咱们就都是雾里看花,聊聊雾里看到的花。成人的世界都已经很不容易了
桃子苹果
你还真有迎难而上的劲头,赞一个!

记得大学毕业时,有个好朋友就说知道自己不行,今后一定要让儿女怎么样。。我当时的想法是,如果认定自己不行,就放弃了,又为啥要寄希望于儿女呢?我知道很多人都这种心理,只是不太理解这种逻辑。

人到了一定阶段就要接受不完美的自己。那也应该知道,是人就不会完美。我们自身的很多弱点,其实也会传给子女。

 

糯米粥
我觉得很多时候,对传统的中国文化来说,接受不完美的孩子比接受不完美的自己还要难

喜欢你说的这些--要学会接受不完美的自己和孩子。

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DoraDora2008
我做反了。我都是他睡下了,才开始读书。
桃子苹果
嗯,是这么回事。。

这正是我们文化中最虚伪和自相矛盾的一面。