看到她们在聊子女婚恋,我也瞎聊两句

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DoraDora2008
楼主 (文学城)

别担心子女婚恋,放心吧。除非社会大倒退,人们生活艰难。如果社会照常稳定发展,技术进步的话,将来应该是原来越少的年轻人对恋爱结婚感兴趣。将来估计至少有一半的人口,一辈子不会结一次婚。

一个是经济发展,女性越来越经济独立,不需要结婚找饭碗,对结婚的动力不足。男女双方都经济独立,自给自足,没有结婚的经济动力。当然如果贫富差距够大,男人比女人有钱的话,总还是有人希望通过婚姻提升阶层。但是有钱的应该只是金字塔顶端少数,所以激励不了大多数人结婚。

二个是养孩子成本越来越高,愿意付出那么多的年轻人会变少,嫌孩子麻烦。没有动力要孩子的话,就没有必要结婚。

以后住在密集型住宅区的年轻人越来越多,生活便利,服务多样,不需要家庭提供生活服务。年轻人都是在网络社会中长大的,习惯了网络社交,不见得需要结婚恋爱对象日日相对的陪伴。网络游戏会各种推陈出新,技术越来越先进,感觉越来越仿真,AI越来越贴心,谈恋爱不如打游戏好玩,还没有麻烦,不需要付出那么多,一旦付出马上能获得快乐的回报。当然不谈正经恋爱不等于没有性生活。

真正在网络社会中长大的,是2000年以后出生的年轻人。他们在网上跟人message比面对面跟人讲话更comfortable. 网络游戏目前还只是主要征服男孩子,等AI游戏发展突破后,当游戏能照顾女孩子情感的时候,当女孩子觉得恋爱游戏比生活中的普通人更有吸引力时,更多的人不要恋爱结婚了。

总会有人恋爱结婚,但是不结婚的会越来越多。瞎聊聊。

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OrangeBread
2 点不同,

1. 非法移民难民,吃福利的生小孩的多。

2。AI代替不了人的性爱,结婚是社会稳定的基础,哪怕结了离,离了再结,多数人还是走这过一过程。

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DoraDora2008
第一点同意,但是他们的第二代也就未必了。第二点,AI会减少人们恋爱结婚欲望。

大多数的网络新技术,不都是最早从网上色情业开始发展起来的吗?社会需要人们结婚来稳定,但是个人未必愿意为了社会而结婚啊。当然总还是有人会,但是不想的人会越来越多。

美国人就比欧洲人爱结婚。我要猜想原因的话:1。美国比欧洲贫富差距大,所以人们有结婚的经济动力。2。欧洲社会福利比美国好,所以美国人更没有安全感,需要结婚来获得稳定的生活。3。欧洲人生活在城市里的多,美国人生活在乡下的多。社会服务没有那么便利,又比较寂寞。

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OrangeBread
个人未必愿意为了社会而结婚,

但是会为了生理特症,女人美貌如花,从20到40,短短几年。

再经济独立,心理强大,有爱了,一定想稳定。男人可以40如花,越成熟越有魅力。

当然有特例,一般情况男女有差异。连同性恋都想结婚,被社会认同,也是求稳定。

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OrangeBread
拿芬兰为例,

女人社会地位很强,同工同酬,离婚财产一半,不会照顾女方。

女的原意结婚,也愿意离婚再结婚,如果找到合适的人。

因为婚恋也是市场竞争,越往后,好的男人都被套住了。

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DoraDora2008
你是说人会为了安全感而结婚?那么只要社会发展能提供越拉越多婚姻的功效,

年轻人结婚的动力就越来越不足。你好像是说女人比男人更想结婚?但是女人也比男人更多提出离婚。

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DoraDora2008
刚google了一下,最近十年芬兰的结婚率也是一直下降的。再说2000年以后出生的网络一代还没到结婚年龄呢。
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OrangeBread
对啊,女人对感情的要求细腻。年轻人会从20走向40.

没有恋人能从20多到了40岁还愿在一起的,反人性的,爱情就那么几年!

人性就像以前冷眉目讲的,都喜欢喜新厌旧,只是。。。。。。。

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DoraDora2008
以后AI恋人肯定能比普通男人更能照顾好女人的情绪 :-)
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OrangeBread
哈哈哈,那是我们身后的事了,不用考虑操心的:)
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lookatme..
婚恋话题是你的强项
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DoraDora2008
瞎聊是我的强项。
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lookatme..
我觉得你对婚恋的看法很犀利
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DoraDora2008
也不过都是前人的总结啊
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lookatme..
不是每个人都能总结的
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OrangeBread
其实你讲的,我已考虑到自家孩子身上,太操心了不是。

1. 老大结婚后不愿要孩子很适合他。

2. 老二以后成家,给我机会建大房子,当然孙女孙子教育等等,让我的人生更多姿多彩。

3. 以后的社会婚姻在,出轨不是道德败坏,只是人性和现实的妥协

咪呜
现在西欧年轻人中结婚得越来越少,这和金钱财产没关系。因为结婚也可以有婚姻合同,不结婚

也可以有财产安排,两码事。

另外养孩子和结婚无关。结婚不结婚还是离婚,父母的角色不变的,都受法律保护

以后夫妻是否想养孩子,养几个孩子,我觉得这个不应该会和现在有很大变化 。

年轻人谈恋爱不会晚的,哈哈哈哈,打游戏和谈恋爱不矛盾…同居或结婚会比较晚,这是肯定的。趋势已经在那里了……

 

 

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DoraDora2008
我前面总结的对比,不适合西欧吗?

美国人就比欧洲人爱结婚。我要猜想原因的话:1。美国比欧洲贫富差距大,所以人们有结婚的经济动力。2。欧洲社会福利比美国好,所以美国人更没有安全感,需要结婚来获得稳定的生活。3。欧洲人生活在城市里的多,美国人生活在乡下的多。社会服务没有那么便利,又比较寂寞。

禾口
性不仅是生理需要。也是带着人对生命延续本能期望的。

虽然这种本能期望作为一种道德套在人身上的情况越来越弱。个体在自我体验,活在当下的意识高涨。但是因为死亡的客观存在,想想延续生命的欲望是绕不过去的。所以虽然好多新生代不愿生孩子,但冻卵这种流行可以说明问题。而且那种自己得癌症濒临死亡,却拼死也要生下小孩等现象也是有心理基础的。自我充分发展的同时,也面临更多自我消失的恐惧。

除了将来,人的记忆,自我意识等可以明确传递,自我消失的恐惧感才会减弱。不过那个时候,其实自我也没有绝对的意义了。

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DoraDora2008
你孩子都大了,不需要你操心了。老二愿意你帮他建大房子吗?
禾口
的确安全感决定人的生活模式。
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DoraDora2008
所以不管社会如何发展,总还是有人愿意结婚生子的。
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OrangeBread
会的,

我2天前跟RM看房,就是想找那地区的房子。

谋事在人,成事在天,十年后的计划。

禾口
结婚和生孩子是两个事件。结婚和社会经济结构关联更大。

当然结婚作为一种标志,也是对人的安全感有保障作用的。随着社会变迁可能会有变化。

咪呜
不会因为经济原因,因为这个可以安排的,而且肯定安排的。应该是传统思想吧……
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DoraDora2008
如果不想生孩子,自己也有安全感,那就没有动力结婚了。
酒绿春浓
Lucy Liu找人代孕生了个儿子,她也不结婚,挺有安全感的。很多人批评她,她说就她目前的状况来说这是最好的选择。

现代人的选择很多,不需要结婚靠男人养活自己,自己可以活得很好。

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DoraDora2008
社会进步让人的选择更多。很多人批评她是不是因为美国社会受宗教影响,保守的人还是比较多。
酒绿春浓
我支持女人有更多的选择。
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tidytiger
Queen's Gambit里的台词,只有坚强的女人才能独自一个人生活。她无疑是个强者,

男权社会普通男女都会对这种女性有敌意。

酒绿春浓
Lucy Liu在电视剧Elementary里特别酷,冷静而理性。她在第一季里身材还有点点肥,在第四季里身材简直就是fit到爆。
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alwaysluck
真想养孩子的,以后科技发达了

也可以达到单性繁殖,只要提供自己的精子或卵子,就能领回完全克隆的小孩,比如3岁的小宝贝陪伴,而且一直是那个3岁好玩的年龄。

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DoraDora2008
这个违反人伦吧,那不是跟宠物一样啊?
军大衣
细思恐极

女性社会地位高,经济独立,就算生孩子养孩子都可以不需要男人了。而婚姻最初的功能主要就是为了稳定社会保护后代繁衍。既然社会文明到女性独立就可以完成这个任务,婚姻可能就要退出历史舞台了。男性的角色恐怕得重新定位自己才行。比如,如果女性不打算生孩子,但还是愿意有性关系,这时候男性的价值就显现出来了

反正社会越文明,孩子越生越少。。。这是趋势。

至于孤独的问题么。既然性关系和孩子都可以不必靠婚姻来解决,那真是愿意自己住自己住,愿意跟谁住跟谁住,以后估计(非同)女性搭伴过日子的几率会大大提高,一道追剧,一道粉明星,一道做饭,一道逛街买鞋,衣服还能互换着穿寻找搭配灵感。

男的恐怕得渐渐地掰弯了

 

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aklei
女人之间没有真正友谊,遇到男人就崩溃的。所以几个女人同住,很抓马的。这方面的故事好莱坞有很多电影。
清水胜浓茶
AI性爱和养机器人娃是女性彻底放弃结婚生育的转折点

现在以及有苗头了,特别是东亚国家。 有统计10-15%的日本年轻女性完全没有恋爱结婚的兴趣。国内的小女生也大量沉迷恋爱网剧,恋爱游戏,养宠物胜于积极择偶结婚。年轻男性经济条件有限,成熟晚,求偶能力弱也是一个重要原因。

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DoraDora2008
现在网上也在讨论为什么男生不追女生了
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purple123
真不知道说什么好。现在的女孩碰上个想结婚的男人真是不容易

我公司里有几个年轻同事。

俩个单身,好像一直也因为自身各种毛病(脾气暴躁或者追求完美)没有谈对象。第三个是和一个巴西女孩结婚,和这个女孩在美国的一个聚会上认识的,女孩好像是nanny。。第四个是正常的结婚。

 

 

 

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DoraDora2008
美国人还是比较爱结婚的,特别是乡下的。感觉单身的女的比男的多。
只关心中股
如果未来AI能圆满解决性的问题, 为什么还要结婚呢?

思想的沟通有网络就可以了

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tidytiger
网络和面对面的交流很不同吧。再说AI真能搞得和真人一样吗?

比如手下的质感,情感的反馈,我很怀疑。AI替代不了真人,只是个替代品而已,跟真人比,low maintenance,但有真人,谁会搞个假的呢。

只关心中股
仿生和纳米技术的进步让替代成为可能

用网络来交流思想比面对面更透彻, 因为更有想象空间,更容易勾起共鸣和心灵的感应.

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DoraDora2008
我觉得网络色情业的发展,会分走一部分人流,还有约炮网站也有市场,总之人不一定需要通过relationship 来获得性。

思想沟通也是网络更透彻,还成本小,不用付出和妥协,没有生活摩擦。

军大衣
日本正好相反,我最近还看见日本两个非同女性结婚,决定从此生活在一起。从某种

程度上说,日本社会比美国社会更文明,我是这样认为的。

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aklei
日本民族性情内敛,所以容易温文恭谏让
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aklei
可能环境污染导致人的内分泌失调,荷尔蒙不足以激励他追女性了。
禾口
我说的安全感不是狭义的。比如经济方面的。是指有死神存在的人无法摆脱的不安全感。
桃子苹果
也不尽然

Gen X的确是网络一代。。。不过这次疫情中,这些习惯于网络世界的年轻人,还是很受影响。

他们比Boomer们更需要社交,不仅仅是虚拟世界中的社交。这和组织家庭的需求当然不是一回事。

人是很矛盾,纠结的动物。。。向往自由和承担责任,爱和被爱,倾听和倾诉,孤独和陪伴,都是人的需要。

子女们的婚姻,或者没有婚姻,都是他们人生的体验,是他们之所以成为独一无二的他们的重要标志之一,能看着他们一步一步地体验,是做父母的欣慰。牵挂一生,也是我们早已对自己的许诺。

 

 

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DoraDora2008
习惯网络世界的宅男宅女们这次最不受影响吧,因为宅就是他们的常态。

以后婚姻应该不是生活唯一的选择了,要不要孩子也跟婚姻不一定有关系,人们也不再认为婚姻就该天长地久的默认值。。。

桃子苹果
习惯网络世界的未必都是宅男宅女,不习惯的也未必都不是宅男宅女。。

这两个概念,不重叠的。

 

紫色公主
观察到两个极端现象,一个是不婚不育,一个是早婚早育。
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DoraDora2008
都有,说明社会发展不平衡。