比如一对蕾丝边，用男人掩人耳目或接种生子。
比如梁启超家，妻和妾从小一起长大情同姐妹。
因为爱情的排他性，也因为女人的敏感多情，也因为女人对男人的社会依附性，只有两个女人充分信任彼此关爱彼此，才能克服排他性。
如果排他性必定存在，那么怎么会产生其他的感情可以超过排他性呢？所以排他性也不是必然存在的。
女人在经济上不能独立所致的
当代有几个show--Sister Wives, 这是个10年前的reality show, 我看过几集。女人们住在不同的房子里，男人有时候去这家，有时候去那家。美国Utah state的真事。印象中sister wives 之间有不少嫉妒。一个新老婆进门，要其他老婆们都点头。
Big love--这个是HBO拍的，我没看过，只是听说过
即使是人类的智慧，也无法解决这样根本的矛盾。
我觉得这类题材就是为了吸眼球和收视率，但我看这样的reality shows的原因是了解人类，理解人类最真实的挣扎。
而不是含糊的爱情排他性。
真实的姐妹之间也常是冲突不断的，特别是小时候，因为要争夺来自于父母的爱。有利益冲突。长大了，大部分就好了，因为眼界开阔了，原先的小利益就不足为道了，作为家人的互相提携才更为重要。不过到了需要为可观遗产等相争时，一起可能再次改观。
人性就是如此。只要有限客观存在，恨，排斥，恶。。。就不能消除。
有一个地位很卑微的母猴子，她只能吃地上的果子。她与公猴子的孩子也是属于贱民，只能吃地上的果子。这只母猴与外来的一只公猴子相遇相爱，生了一只小公猴。
这只母猴有着很深厚的生存能力和智慧，她在猴群遭遇攻击而流离失所时带领着猴群渡过难关。而她的男猴又带领着他们猴群智取他们原本的家园。然后她就成为王后，她的男人成为猴王。他们一家享受最优厚的待遇，就是可以吃他们家园里一棵果树最上面最美味的果子。
人类和猴子一样，所有的斗争都是为了抢夺资源。
感情这种事，真的不能一概而论
我在下面回复你了……你写的非常有意思。我刚才去吃晚饭了
在家里搞恐怖统治。。。
人，都有想当独裁者的DNA。
智慧的人可以看到独裁的后果而采取民主手段与家人和朋友相处。
而有些人则以恐怖主义手段对待任何有不同意见的人和事。。。
所以，一旦条件成熟，谁都想当独裁者。
加拿大总理曾经公开表达他对独裁者的羡慕。他太年轻了，说了心里话。
以前我和你一样，相当然的觉得民主制度优越。现在经过进一步的思考。不这么认为了。制度还只是人依靠的工具。工具的确有好不好用的问题。
比工具本身更重要的是，想用工具达到什么目标。所以最后还是意识问题。如果目标明确，工具时时可以改进。但如果把工具本身当作真理来崇拜，也是误入歧途了不是么？
家庭也是，如果家长制中的家长，的确有效的承担的大部分的责任，也能妥善安排其他成员，家人都相信依赖他，也不能说是不好的模式。如果这个家长强权，主要是保障自己，奴役家人，就是另外一回事。
民主式家庭也一样，大家能够一条心，自动协作就很好。如果各打各的算盘。最后就是内耗，分崩离析。
那么矛盾就来了：要孩子剪掉自己的翅膀让做家长的放心；还是家长学会放松让孩子自由飞翔？
这是我每天看CNBC，对比有些中国家长的做法和想法，得出来的结论。
中国父母更希望孩子们围坐在自己身边，四世同堂，其乐融融。。。那是农耕文化。
而西方的父母，知道孩子自由飞翔有危险，他们能够做的就是调整自己的情绪，并且提醒孩子们注意安全。
为啥独裁一定效率最高呢？
不管那种家庭模式，要效率高都符合一条。就是家和万事兴。这个理是高过对具体模式的推崇的。
理想状态，而不是真实的状态。
西方社会杀妻杀父杀夫案件不少。
五人行最重要的两个条件：第一是养得起。第二，是老大同意。
所以四姐妹当中，老大是Team Leader. 首先娶进来之前，老大要同意娶老二老三老四。如果老二不成功，也许就没有老三老四了。第二，娶进来前，老大也许会interviews, 合得来的才被录“娶”。
老公养家，有最大权利，但不是全部权利。要希望后院是平和花园。
这个很好，是觉醒。觉醒后就面对个体的自己和个体的他人的冲突问题。民主制在开始协调得不错，但是现在开始出现问题了。
如何重新看待自己的个人权利，让自己的权利可以和谐于社会，又到了一个需要进一步觉醒的时候。所以现在观念分裂，交锋严重。
你觉多你所言的大家都只能“服从一个大家长”可能达到家和万事兴是指大家相互扶持、相互尊重、同心协力？
为什么现在只有“独裁”与“民主”这样非此即彼的思维？按照丘吉尔的话：
相比人类几千的生存纪录，民主制度也不过是区区几百年，它的优缺点在中西防治新冠肺炎以及特朗普总统及其政府的各种骚操作的这些现实政治中，人们是不是应该清醒一点了？紧紧抱住民主制度就是好、就是好，这与当年高唱文化大革命就是好、就是好，简直就是一丘之貉嘛。
我不会同意有老二， 老三， 老四的。 不想关系太复杂了， 好在我老公也不花心。:))
最后只能打破apprenticeship的关系而出走，成就自己的野心。
所以即使是西方文明，也只是近代文明。也是社会发展的产物。
但是不管怎么说，向善才是人共同的方向。不是对其他的膜拜。
但是其实是服从僵化的制度，和制度下形成的种种权势，规矩等。人的心灵也是被抹杀的，所以不是说身处高位，如皇帝一定是幸福的。西方在神权的压迫下也是一样。后来西方文明反思，才有了人性的解放，人的心灵复苏，出现人文关怀，生命开始展现意义。
但是现在，人文又被僵化的人权代替。人之间的关怀意识开始被斗争意识取代了。新一轮的窒息开始。
老的那个，手中有让自己觉得安全的所有元素
人性恶一旦主导，有回到丛林社会，那么社会文明白发展了。
看看墨西哥的民主制度下让人没有安全感。
你们两个说得视角不同。 aklei是说，年纪大了，对性不感兴趣了，乐见他人为此忙碌，自己可以置身其外。
你就是觉得性维持安全感非常重要。如果没有性，需要其他来补充。
老妻女的就是有很多， 很多钱， 但是， 女的要人来关心， 爱护。
男的心走了， 就会盼着老妻快快离开自己的眼前， 还可能希望杀死老妻呢。。。
所以， 一夫一妻是正确的。
反而是不走心的买性， 对夫妻关系， 危害还少点。（不得病， 不和老妻再有关系）
觉得夫妻两人都应该专一。 都应该全心爱对方。 这无关乎安全感， 我并不需要我老公在经济上支持我。爱情是自私的，我不能和别人分享一个男人， 不能容忍男人花心， 就这。
这里表达是你的信念。如果你先生支持你的信念，你就有安全感。否则你不安心。
其实一般而言，任何信念都没错，特别是落实到自己身上的信念。但如果是需要推广到他人身上的普遍信念，就有个公平问题需要考虑。
比如，有夫妻，在性上面出了问题，原因很多，就假设是外部原因，车祸，疾病造成，但是另外一方仍有需要，这个时候如何解决这个问题。如果按照一夫一妻的坚定信念，性不能分享。其中一个就出现需要牺牲的问题，如果愿意牺牲也没事。不愿意牺牲，是不是必须分开呢。如果不愿意分开，是不是又被认为不道德呢？
标题说是爱跟着性走，里面又是肯定可以分开的买性。
不过可以看到，你还是认为，关系中，爱比性重要的。你没有说，花钱收买人心，但性一定要在关系中。：）
其实抛开性这个视角，一夫一妻，或多角关系形成家庭，差别就是家庭成员的多少，至于内部成员如何协调成功，不是外部道德角度可以观察的。有很多个体的差异。也会符合婚姻如鞋，自己才知道合不合。
当然从一种外部规定，法律角度，现在是一夫一妻制才合法。
我要求很简单的。有基本平等，公平的理念。不要太过强词夺理就好了。：）
不过我承认，我这个人其实宽容性不够的，特别对家人。
我刚刚才问他假如有一天他变成超级巨富(当然这个可能为0)， 他会不会想找一个漂亮的情妇， 他说他肯定不会。 他是个很古板的人， 这点我相信他， 也相信他不会成为巨富 :)) 如果万一有一天我有意外， 不能再有夫妻生活了， 而他却有需要， 我会正式和他离婚的， 因为我不想委屈我自己， 也不想委屈别的女人。
我刚才又把我说的万一我有意外不能有夫妻生活就离婚让他再娶的话告诉他， 他说如果他肯离婚就不是爱情了， 他说 "I would stay with the woman I love"
比如一对蕾丝边，用男人掩人耳目或接种生子。
比如梁启超家，妻和妾从小一起长大情同姐妹。
因为爱情的排他性，也因为女人的敏感多情，也因为女人对男人的社会依附性，只有两个女人充分信任彼此关爱彼此，才能克服排他性。
如果排他性必定存在，那么怎么会产生其他的感情可以超过排他性呢？所以排他性也不是必然存在的。
随着中国对外开放的深入，世界在逐渐了解中国，中国人也在逐渐了解世界的异性。他们走进了我们的生活，有的甚至成为了我们生活中的一分子。于是，有些中国人漂洋过海，嫁给了外国男人或者娶了外国女孩。自上世纪80年代初期以来，中国跨国婚姻的登记数几乎是逐年繁荣昌盛。1982年，中国跨国婚姻登记数为14193对，而到了1997年已达50773对，涉及53个国家和地区。
人们在惊叹这一段段惊世未了情的同时，却忽视了故事背后的酸甜苦辣欢乐痛苦。由于文化的差异的婚姻观念，以及成家的目的各有不同，在婚姻中演绎了一幕幕悲喜剧，跨国婚姻并不像我们想像的那么浪漫，那么甜蜜。来自不同国家的两口子告诫我们，其实与任何一段婚姻一样，跨国婚姻，不仅仅是相爱。
日本男性最愿意娶中国女性
随着中国人逐步走向世界，以工作、学习和生活为目的旅居日本的中国人在逐渐增加。在这些中国人中，一些女性嫁给了日本人为妻。日本政府公布的一项统计数据表明，随着日本的国际化程度提高，国际婚姻也在与日俱增，特别是日本男子娶外国女子为妻的越来越多，其中娶中国女子为妻的比例最高。
随着日本人口增长率一年比一年低，40多岁的一般日本男性现在很难找到二三十岁的日本女性为妻，原因是如今日本女性都要求较高的生活水准，而一般的40多岁的日本男人的经济条件大多都达不到她们的要求。于是，这些日本男子尽快解决单身寂寞的最佳办法就是把寻求配偶的目标转向国外。一般日本人都认为，中国人的长相与日本人很像，饮食差异也不大，都使用筷子，都会写汉字，等等。
中澳婚姻温而不热澳大利亚和中国是地球上一南一北两个国家，文化背景十分不同，但是两国间的联姻数量却一直居高不下。这当中，除了经济的吸引和文化的好奇等有利因素之外，也存在许多困难和误解尽管中澳交流年年发展，但是两国婚姻并没有出现过突增或者突降的情况，近几年每年结婚人数比例的增长基本不超过7%，偶尔还有降低。这种平缓增长一方面说明中国人在澳大利亚的生活趋于稳定，另一方面也说明近几年中澳婚姻交流没有什么突然的变化。
澳大利亚移民局对中澳婚姻的签证一直控制严格。首先他们要证明双方婚姻关系的真实性和持久性，而且这种考核对申请人所处的特殊社会环境，文化传统，经济现状，家庭中长辈参与程序和申请人对婚后的安排，并未加以深入考察，而是直接套用澳大利亚的各种观念、行为标准和移民部政策，罗列出一串串申请人未能符合的条件或标准。所以有时候申请人在面试时一个不经意的回答会成为拒签理由之一；有时，申请人在婚姻生活中的矛盾或不和，尽管双方和好如初，但仍然会被移民官抓住把柄赫然成为拒签的重要理由之一。从2002年12月开始，澳大利亚立法规定实施新的结婚证书颁布办法，所有要登记结婚的配偶，可以先谈好彼此的结婚条件，包括离婚时财产如何分配，小孩如何教育，要到什么地方度假，甚至一周做爱几次，等等。
许多在悉尼的中国人对此无法理解，但是澳大利亚人对此另有看法，悉尼大学正要结婚的安德森教授就认为，这样很清楚，也是一种互相尊重对方的表现。
中澳跨国婚姻的离婚率一直居高不下，专家说原因和澳大利亚整体婚姻文化习惯有关。澳大利亚是有名的家庭观念差的国家，在世界各国夫妻离婚率排到前三，第一是美国。40岁以上的澳大利亚男人中，有过离婚记录的占全体总数的40%。所以澳大利亚人把婚姻看得比较淡。
中德联姻喜忧参半
上海的磁浮列车开通了，来自德国慕尼黑的电机商人彼得先生感到非常兴奋。他很清楚，中德两国合作的磁浮列车项目的开始意味着中德两国在上海的合作前途无量，对他个人来说，这绝对有助于实现他一直以来的梦想——在上海找一个中国媳妇。“两国交流越来越多，中国姑娘对我们越来越不陌生，我在工作中和她们交流越来越容易。”彼得操着生硬的汉语说。据了解，彼得先生身边有这种想法的德国小伙子还有不少。
德国人把婚姻家庭看得很重，这一点和中国人很相似。如此他们认为应当有了一定经济基础才能结婚，否则婚姻会不稳定。也因此，德国人办理跨国结婚的手续非常烦琐。登记结婚的话，首先要把从小到大各种证件能办上的都办上。这些文件必须首先经过中国公证机构公证，再经中国外交部确认，最后由德国驻中国大使馆认证后再邮寄到德国，由在德国注册的翻译公司译成德语，后再递交给婚姻登记处。但最终能否结婚不是由婚姻登记处说了算，所有文件都得送德国各州最高法院由法院决定。一般来说，没四个月这套程序批不下来。乃至有一种说法建议凡欲和德国人结婚者转道丹麦办理，那里三天就够了
女人在经济上不能独立所致的
当代有几个show--Sister Wives, 这是个10年前的reality show, 我看过几集。女人们住在不同的房子里，男人有时候去这家，有时候去那家。美国Utah state的真事。印象中sister wives 之间有不少嫉妒。一个新老婆进门，要其他老婆们都点头。
Big love--这个是HBO拍的，我没看过，只是听说过
即使是人类的智慧，也无法解决这样根本的矛盾。
我觉得这类题材就是为了吸眼球和收视率，但我看这样的reality shows的原因是了解人类，理解人类最真实的挣扎。
而不是含糊的爱情排他性。
真实的姐妹之间也常是冲突不断的，特别是小时候，因为要争夺来自于父母的爱。有利益冲突。长大了，大部分就好了，因为眼界开阔了，原先的小利益就不足为道了，作为家人的互相提携才更为重要。不过到了需要为可观遗产等相争时，一起可能再次改观。
人性就是如此。只要有限客观存在，恨，排斥，恶。。。就不能消除。
有一个地位很卑微的母猴子，她只能吃地上的果子。她与公猴子的孩子也是属于贱民，只能吃地上的果子。这只母猴与外来的一只公猴子相遇相爱，生了一只小公猴。
这只母猴有着很深厚的生存能力和智慧，她在猴群遭遇攻击而流离失所时带领着猴群渡过难关。而她的男猴又带领着他们猴群智取他们原本的家园。然后她就成为王后，她的男人成为猴王。他们一家享受最优厚的待遇，就是可以吃他们家园里一棵果树最上面最美味的果子。
人类和猴子一样，所有的斗争都是为了抢夺资源。
感情这种事，真的不能一概而论
我在下面回复你了……你写的非常有意思。我刚才去吃晚饭了
在家里搞恐怖统治。。。
人，都有想当独裁者的DNA。
智慧的人可以看到独裁的后果而采取民主手段与家人和朋友相处。
而有些人则以恐怖主义手段对待任何有不同意见的人和事。。。
所以，一旦条件成熟，谁都想当独裁者。
加拿大总理曾经公开表达他对独裁者的羡慕。他太年轻了，说了心里话。
以前我和你一样，相当然的觉得民主制度优越。现在经过进一步的思考。不这么认为了。制度还只是人依靠的工具。工具的确有好不好用的问题。
比工具本身更重要的是，想用工具达到什么目标。所以最后还是意识问题。如果目标明确，工具时时可以改进。但如果把工具本身当作真理来崇拜，也是误入歧途了不是么？
家庭也是，如果家长制中的家长，的确有效的承担的大部分的责任，也能妥善安排其他成员，家人都相信依赖他，也不能说是不好的模式。如果这个家长强权，主要是保障自己，奴役家人，就是另外一回事。
民主式家庭也一样，大家能够一条心，自动协作就很好。如果各打各的算盘。最后就是内耗，分崩离析。
那么矛盾就来了：要孩子剪掉自己的翅膀让做家长的放心；还是家长学会放松让孩子自由飞翔？
这是我每天看CNBC，对比有些中国家长的做法和想法，得出来的结论。
中国父母更希望孩子们围坐在自己身边，四世同堂，其乐融融。。。那是农耕文化。
而西方的父母，知道孩子自由飞翔有危险，他们能够做的就是调整自己的情绪，并且提醒孩子们注意安全。
为啥独裁一定效率最高呢？
不管那种家庭模式，要效率高都符合一条。就是家和万事兴。这个理是高过对具体模式的推崇的。
理想状态，而不是真实的状态。
西方社会杀妻杀父杀夫案件不少。
五人行最重要的两个条件：第一是养得起。第二，是老大同意。
所以四姐妹当中，老大是Team Leader. 首先娶进来之前，老大要同意娶老二老三老四。如果老二不成功，也许就没有老三老四了。第二，娶进来前，老大也许会interviews, 合得来的才被录“娶”。
老公养家，有最大权利，但不是全部权利。要希望后院是平和花园。
这个很好，是觉醒。觉醒后就面对个体的自己和个体的他人的冲突问题。民主制在开始协调得不错，但是现在开始出现问题了。
如何重新看待自己的个人权利，让自己的权利可以和谐于社会，又到了一个需要进一步觉醒的时候。所以现在观念分裂，交锋严重。
你觉多你所言的大家都只能“服从一个大家长”可能达到家和万事兴是指大家相互扶持、相互尊重、同心协力？
为什么现在只有“独裁”与“民主”这样非此即彼的思维？按照丘吉尔的话：
“Democracy is the worst form of government, except for all the others.” ― Winston S. Churchill相比人类几千的生存纪录，民主制度也不过是区区几百年，它的优缺点在中西防治新冠肺炎以及特朗普总统及其政府的各种骚操作的这些现实政治中，人们是不是应该清醒一点了？紧紧抱住民主制度就是好、就是好，这与当年高唱文化大革命就是好、就是好，简直就是一丘之貉嘛。
我不会同意有老二， 老三， 老四的。 不想关系太复杂了， 好在我老公也不花心。:))
最后只能打破apprenticeship的关系而出走，成就自己的野心。
所以即使是西方文明，也只是近代文明。也是社会发展的产物。
但是不管怎么说，向善才是人共同的方向。不是对其他的膜拜。
但是其实是服从僵化的制度，和制度下形成的种种权势，规矩等。人的心灵也是被抹杀的，所以不是说身处高位，如皇帝一定是幸福的。西方在神权的压迫下也是一样。后来西方文明反思，才有了人性的解放，人的心灵复苏，出现人文关怀，生命开始展现意义。
但是现在，人文又被僵化的人权代替。人之间的关怀意识开始被斗争意识取代了。新一轮的窒息开始。
老的那个，手中有让自己觉得安全的所有元素
人性恶一旦主导，有回到丛林社会，那么社会文明白发展了。
看看墨西哥的民主制度下让人没有安全感。
你们两个说得视角不同。 aklei是说，年纪大了，对性不感兴趣了，乐见他人为此忙碌，自己可以置身其外。
你就是觉得性维持安全感非常重要。如果没有性，需要其他来补充。
老妻女的就是有很多， 很多钱， 但是， 女的要人来关心， 爱护。
男的心走了， 就会盼着老妻快快离开自己的眼前， 还可能希望杀死老妻呢。。。
所以， 一夫一妻是正确的。
反而是不走心的买性， 对夫妻关系， 危害还少点。（不得病， 不和老妻再有关系）
觉得夫妻两人都应该专一。 都应该全心爱对方。 这无关乎安全感， 我并不需要我老公在经济上支持我。爱情是自私的，我不能和别人分享一个男人， 不能容忍男人花心， 就这。
这里表达是你的信念。如果你先生支持你的信念，你就有安全感。否则你不安心。
其实一般而言，任何信念都没错，特别是落实到自己身上的信念。但如果是需要推广到他人身上的普遍信念，就有个公平问题需要考虑。
比如，有夫妻，在性上面出了问题，原因很多，就假设是外部原因，车祸，疾病造成，但是另外一方仍有需要，这个时候如何解决这个问题。如果按照一夫一妻的坚定信念，性不能分享。其中一个就出现需要牺牲的问题，如果愿意牺牲也没事。不愿意牺牲，是不是必须分开呢。如果不愿意分开，是不是又被认为不道德呢？
标题说是爱跟着性走，里面又是肯定可以分开的买性。
不过可以看到，你还是认为，关系中，爱比性重要的。你没有说，花钱收买人心，但性一定要在关系中。：）
其实抛开性这个视角，一夫一妻，或多角关系形成家庭，差别就是家庭成员的多少，至于内部成员如何协调成功，不是外部道德角度可以观察的。有很多个体的差异。也会符合婚姻如鞋，自己才知道合不合。
当然从一种外部规定，法律角度，现在是一夫一妻制才合法。
我要求很简单的。有基本平等，公平的理念。不要太过强词夺理就好了。：）
不过我承认，我这个人其实宽容性不够的，特别对家人。
我刚刚才问他假如有一天他变成超级巨富(当然这个可能为0)， 他会不会想找一个漂亮的情妇， 他说他肯定不会。 他是个很古板的人， 这点我相信他， 也相信他不会成为巨富 :)) 如果万一有一天我有意外， 不能再有夫妻生活了， 而他却有需要， 我会正式和他离婚的， 因为我不想委屈我自己， 也不想委屈别的女人。
我刚才又把我说的万一我有意外不能有夫妻生活就离婚让他再娶的话告诉他， 他说如果他肯离婚就不是爱情了， 他说 "I would stay with the woman I love"