原因是，一方面我有琢磨这些的毛病。另一方，我真的相信，搞清楚这个概念是对生活问题有帮助的。
的确不少朦胧青涩的爱情发动于荷尔蒙，情欲。但是胎生于欲望的母体后，爱就是个独立元素了。没必要再和情欲紧紧绑在一起了。何况情欲催生不只是爱，还有各种恶，残暴。爱这个苗苗可以成长，是基层的善，就如有人说要找人品好的。人品好的，有情欲会演变成爱，不好的恐怕不知道生出啥邪念来。
而且没有证据表明，爱一定由情欲催生。有不少和谐的爱情是双方了解后知趣相投后产生的心心相应。不一定都是性性相吸的干柴烈火的。爱了，再产生情欲也是可能的。当然爱还有其他的产生模式。这里就不一一例举了。
一段关系中，可以既有爱，又有情欲，也可以只有爱，没有情欲。或只有情欲，没有爱。各种模式都可能存在。
但是因为社会道德要求，和大家美好的期望，就有一种正确的爱情期望，就是真爱必须是爱情，性，高度统一不可分割的。
理想是美好的，现实是骨感的。
有些人就会把性欲，性能力当作爱来表达，来追求。一旦对另一方失去性欲，就觉得爱不存在了。需要去寻找能激发自己身体的真“爱”去了。完全不知道，或者刻意否认爱来至于自己内心的善，真正发动不是靠自己的身体发动，而是靠自己的心灵。
相应的因为有些人迷信性和爱的绑定关系。一旦看到对方身体不能发动，就认为找到了对方不爱自己确据，或愤怒，或悲哀羞耻。
在社会层面，失去性也让人对某个关系中还有没有爱抱怀疑的眼光，性不和谐也成为家庭的耻辱，让人在群体生活中抬不起头。而只有性没有爱的，反而可以振振有词的标榜有爱。比如有生了几个孩子的家暴家庭。人们会质疑说孩子都生了几个了，还会没爱。
所以性，爱不可分割的实际结果就是具体可见的性代表了隐含的爱。认可这个观念，就会下意识的把爱这个本该由心灵来主导的感觉，让位身体主导。
所以反对为了一个理想婚姻关系模式，硬把性，爱捆成一个真爱模式。把性说成是爱的必要元素。混淆人的观念。
真正的爱就是在乎，在乎自己和对方。正确的爱情模式就是尽自己的能力保障对方，从而保障关系，双方在关系中找到安心的感觉。至于关系中性如何操作,有还是没有，是否纵欲。有啥关系呢。人的创造力，要比不受控的荷尔蒙创造力强对吧。为何让荷尔蒙主导？
干活的人也不是24小时都干活的吧。我也有要干。
你看我的说法很好的解释了军大说得故事，对吧？
不够简洁
你买的slimming belt 好用不？Amazon现在20%off。
所以军大故事中的男的就相信自己对老婆没有爱情了，现在对情人还有性欲，所以有爱情，所以，回家就是为老婆牺牲爱情了。他可以按他信的操作，你觉得，我们需要说服他老婆同意吗？因为他的身体不再为老婆发动。
伴侣的感觉，除了性外，紧密的绑定的。甚至高过子女。年老了后就体验了。
但是双方显然又不能安心，都不快乐。
性除了繁衍共同的生命外，（这里面体现了生命相连）是一种生活中的娱乐工具，和其他娱乐一样。
我知道我今天的帖子会伤害很多人的感情的， 所以我后来就把它删了
说个题外话， 我上次说到我的邻居养了很多锦鲤， 我还打算帮你问他怎样帮锦鲤过冬的。 谁知在周日那天他的十多条锦鲤全死了， 那是因为鱼池的pump 和管子没接好， 把水全抽掉到塘外了。 他万分难过， 说那些养了多年的锦鲤价值两万多呢。 他的太太得了demential， 现在都认不得自己的先生和孩子了， 他开始的五，六年一直照顾太太的， 现在把太太放在保姆家了。 我看到他说起鱼死了比太太不认得他要难过多了。 当然他也算是个很好的老公了。 我老公说买条锦鲤送给我， 让我把锦鲤养在邻居的池塘， 老公说我是猫会喜欢鱼的， 我拒绝了他的礼物。杂七杂八说了这么多， 也只是聊天
不同的观念主导不同的行为。这个是我相表达的。
男的不纠结啊，他就是想走嘛。是女的不想让男的走，但是留下来对她没爱情，对外人有情欲，她又不能接受，所以纠结。
没有情欲的老年人形成唇齿相依的关系，我的定义中还是爱情关系。你的定义中就不是爱情关系。如果他人自己认为是爱情关系呢？你否认他们吗？
军大故事中的人，我是认为如果他们纠正观念，或许可以重新审视自己的生活。或许可以不用纠结。
你的定义证明他们的是对的，纠结是免不了的。
谢谢你，还记得我的锦鲤。你邻居的水塘有多深？他养多年一定很有经验。一下子全死了，的确挺难过。
我的鱼死了也挺难过，不过一下子也轻松了。不用每天牵挂了。
比如说男人对他的知己哥们没有情欲，从不会想跟他上床，那么看他哥们变老也不会嫌弃他变难看了。
军大故事里的男人对老婆没有情欲了，还嫌她身材变难看了，所以即没有爱情，也没有在乎和爱了吧？如果还爱就应该除了没有性生活，其它方面都和谐才对。
军大说那个男的想当回锅肉。但是要确立为老婆牺牲的形象。
爱是个大圈圈，情欲是大圈圈，交集部分被称为爱情，如果情欲消退了。交集部分就消失，被称为爱情的现象就不存在了。原来的交集部分可以被定义为其他的爱。
我描述的是，爱是一个元素。情欲是的元素。两个独立。爱情的关系中可以有情欲元素，也可以没有。爱情关系是一般人观念中的伴侣关系，这种伴侣关系如果他们自己可以安心，觉得可以互相支持就可以，都是成功的爱情关系。不需要因为性的元素而自我否认，也可以不用接受外加的否认。
他到底怎么感受谁知道了。能解决自己的问题就是最好的。我不过是建议了一个思路而已。
新鲜炉灶用了一周，又睡觉了
再空讲爱情这个定义也是空中楼阁，我觉得这和前两天和烟花讨论的艺术有些类似。。。
即使婚姻还有亲情和友谊的爱都不行，一定要有“爱情”这个名头才震得住场子，婚姻才是道德正确的。可能大多数现代人，经过多年爱情观的教育，的确需要这种政治正确，才有安全感。
如果他们不在乎这个名头，也完全可以说，我们就是没有爱情了，但是我们还有爱啊，所以婚姻还是很和谐。
我本人是不在乎爱情不爱情这个名头的。
没有爱情要离开，比直接用没有性趣要离开的理由强大得多。
如果只能靠性来表达在乎对方，建立唇齿相依得关系。那这个性到也真的表现为爱了。这两个异于常人得体质还高度和谐，和很特别了。
当时外面下大雪，我躲在被窝里读你们的高见很有启发。生活和爱情实际上没有固定的模式，认识自己了解他人，始终保持open 的态度不断接受新观点，寻找最适合自己的生活模式，每个人都可以寻找到自己的心安处与快乐点。
可以确认的一点是，有欲望的不一定有爱，没有欲望的一定没有爱。
是荷尔蒙对人的作用，其他都是公婆各有理。
谈定义，貌似意义不大。
他两都和我分开有念头了，还在乎我，帮助我。但不是爱，仅仅是友谊吧。
比如水果这个概念就是从很多具体得水果中抽象出来。一旦形成明确得概念，就可以对具体是事物作判断。比如西红柿根据水果得概念被确定为水果而非大家感觉中的蔬菜。
不同的定义做出不同的判断。根据我的定义，没有性趣不代表不爱。有性趣不代表爱。
科学证明荷尔蒙和性的关系，没有证明和爱情的关系。特别是爱情没有明确定义的情况下。如果像朵拉明确把性定义在爱情之内的。那也就可以根据这个定义下结论，没有荷尔蒙影响的关系，比如无性老夫老妻，是没有爱情的。
两人迷失在沙漠，把水，食物留给对方，冒死从着火的车中救出配偶，这种画面绝对是大家感觉中的爱情了，但没有证据和性必定有关。他们平时是无性婚姻都不定。
相反，如果在沙漠中把水和食物自己都吃了，然后因为迷恋对方的身体，再激战一发的画面，恐怕没人会觉得是爱情。就算是两人分享食物，最后激战，大家体验的恐怕也不是爱情，而是绝望了。
爱情这种感觉，绝对是意图保障生命的。
性欲正是本能地表达出这种欲望。性欲带来繁衍，给人延续自身生命的期望。
满足他人欲望是爱的付出，他人满足自己的欲望是被爱。欲望包括林林总总，都和生活，生存有关。
在婚姻里，它被荷尔蒙催生 长成一棵树，这棵树叫什么名字？最初是朦胧的，随着荷尔蒙的逐渐消失这棵树渐渐长大，它的名字也伴随着荷尔蒙的消失越来越清晰，也许一二十年后，你才知道它的名字，叫亲情。这棵树会越长越大，直到永远。。。
存在的情况，要看TA对其他人是否能被唤醒，如果答案是yes，那么明显爱不存在了。
爱涉及人根本上的安全感，内含的利益很多元化的。性，性欲不过是很小的部分。而且具体涉及到人有差异。
如果你接受这个事实上激发性欲和爱无关。（比如强奸犯）。再看看那些喜欢外面彩旗飘飘，家里红旗不倒的人。狠心拔掉原来红旗，另立红旗的，才大体上说不爱了。
老毛后来对江青肯定没有性欲了。但是他事实上江青是他最信赖的女人。也不能判断出，老毛爱其他能激发性欲的人多点。
老夫妻，两个人可能没有性了。但老头见到年轻的，出现身体反应，就能说明老头不爱老妻，爱激发他的人。性欲是本能反应。不是意识可以控制的。但是爱是明确在意识中的。
但是好像人就爱寻求一种超过意识的爱，好像特别美好一样。
原因是，一方面我有琢磨这些的毛病。另一方，我真的相信，搞清楚这个概念是对生活问题有帮助的。
的确不少朦胧青涩的爱情发动于荷尔蒙，情欲。但是胎生于欲望的母体后，爱就是个独立元素了。没必要再和情欲紧紧绑在一起了。何况情欲催生不只是爱，还有各种恶，残暴。爱这个苗苗可以成长，是基层的善，就如有人说要找人品好的。人品好的，有情欲会演变成爱，不好的恐怕不知道生出啥邪念来。
而且没有证据表明，爱一定由情欲催生。有不少和谐的爱情是双方了解后知趣相投后产生的心心相应。不一定都是性性相吸的干柴烈火的。爱了，再产生情欲也是可能的。当然爱还有其他的产生模式。这里就不一一例举了。
一段关系中，可以既有爱，又有情欲，也可以只有爱，没有情欲。或只有情欲，没有爱。各种模式都可能存在。
但是因为社会道德要求，和大家美好的期望，就有一种正确的爱情期望，就是真爱必须是爱情，性，高度统一不可分割的。
理想是美好的，现实是骨感的。
有些人就会把性欲，性能力当作爱来表达，来追求。一旦对另一方失去性欲，就觉得爱不存在了。需要去寻找能激发自己身体的真“爱”去了。完全不知道，或者刻意否认爱来至于自己内心的善，真正发动不是靠自己的身体发动，而是靠自己的心灵。
相应的因为有些人迷信性和爱的绑定关系。一旦看到对方身体不能发动，就认为找到了对方不爱自己确据，或愤怒，或悲哀羞耻。
在社会层面，失去性也让人对某个关系中还有没有爱抱怀疑的眼光，性不和谐也成为家庭的耻辱，让人在群体生活中抬不起头。而只有性没有爱的，反而可以振振有词的标榜有爱。比如有生了几个孩子的家暴家庭。人们会质疑说孩子都生了几个了，还会没爱。
所以性，爱不可分割的实际结果就是具体可见的性代表了隐含的爱。认可这个观念，就会下意识的把爱这个本该由心灵来主导的感觉，让位身体主导。
所以反对为了一个理想婚姻关系模式，硬把性，爱捆成一个真爱模式。把性说成是爱的必要元素。混淆人的观念。
真正的爱就是在乎，在乎自己和对方。正确的爱情模式就是尽自己的能力保障对方，从而保障关系，双方在关系中找到安心的感觉。至于关系中性如何操作,有还是没有，是否纵欲。有啥关系呢。人的创造力，要比不受控的荷尔蒙创造力强对吧。为何让荷尔蒙主导？
干活的人也不是24小时都干活的吧。我也有要干。
你看我的说法很好的解释了军大说得故事，对吧？
不够简洁
你买的slimming belt 好用不？Amazon现在20%off。
所以军大故事中的男的就相信自己对老婆没有爱情了，现在对情人还有性欲，所以有爱情，所以，回家就是为老婆牺牲爱情了。他可以按他信的操作，你觉得，我们需要说服他老婆同意吗？因为他的身体不再为老婆发动。
伴侣的感觉，除了性外，紧密的绑定的。甚至高过子女。年老了后就体验了。
但是双方显然又不能安心，都不快乐。
性除了繁衍共同的生命外，（这里面体现了生命相连）是一种生活中的娱乐工具，和其他娱乐一样。
我知道我今天的帖子会伤害很多人的感情的， 所以我后来就把它删了
说个题外话， 我上次说到我的邻居养了很多锦鲤， 我还打算帮你问他怎样帮锦鲤过冬的。 谁知在周日那天他的十多条锦鲤全死了， 那是因为鱼池的pump 和管子没接好， 把水全抽掉到塘外了。 他万分难过， 说那些养了多年的锦鲤价值两万多呢。 他的太太得了demential， 现在都认不得自己的先生和孩子了， 他开始的五，六年一直照顾太太的， 现在把太太放在保姆家了。 我看到他说起鱼死了比太太不认得他要难过多了。 当然他也算是个很好的老公了。 我老公说买条锦鲤送给我， 让我把锦鲤养在邻居的池塘， 老公说我是猫会喜欢鱼的， 我拒绝了他的礼物。杂七杂八说了这么多， 也只是聊天
不同的观念主导不同的行为。这个是我相表达的。
男的不纠结啊，他就是想走嘛。是女的不想让男的走，但是留下来对她没爱情，对外人有情欲，她又不能接受，所以纠结。
没有情欲的老年人形成唇齿相依的关系，我的定义中还是爱情关系。你的定义中就不是爱情关系。如果他人自己认为是爱情关系呢？你否认他们吗？
军大故事中的人，我是认为如果他们纠正观念，或许可以重新审视自己的生活。或许可以不用纠结。
你的定义证明他们的是对的，纠结是免不了的。
谢谢你，还记得我的锦鲤。你邻居的水塘有多深？他养多年一定很有经验。一下子全死了，的确挺难过。
我的鱼死了也挺难过，不过一下子也轻松了。不用每天牵挂了。
比如说男人对他的知己哥们没有情欲，从不会想跟他上床，那么看他哥们变老也不会嫌弃他变难看了。
军大故事里的男人对老婆没有情欲了，还嫌她身材变难看了，所以即没有爱情，也没有在乎和爱了吧？如果还爱就应该除了没有性生活，其它方面都和谐才对。
军大说那个男的想当回锅肉。但是要确立为老婆牺牲的形象。
爱是个大圈圈，情欲是大圈圈，交集部分被称为爱情，如果情欲消退了。交集部分就消失，被称为爱情的现象就不存在了。原来的交集部分可以被定义为其他的爱。
我描述的是，爱是一个元素。情欲是的元素。两个独立。爱情的关系中可以有情欲元素，也可以没有。爱情关系是一般人观念中的伴侣关系，这种伴侣关系如果他们自己可以安心，觉得可以互相支持就可以，都是成功的爱情关系。不需要因为性的元素而自我否认，也可以不用接受外加的否认。
他到底怎么感受谁知道了。能解决自己的问题就是最好的。我不过是建议了一个思路而已。
新鲜炉灶用了一周，又睡觉了
再空讲爱情这个定义也是空中楼阁，我觉得这和前两天和烟花讨论的艺术有些类似。。。
即使婚姻还有亲情和友谊的爱都不行，一定要有“爱情”这个名头才震得住场子，婚姻才是道德正确的。可能大多数现代人，经过多年爱情观的教育，的确需要这种政治正确，才有安全感。
如果他们不在乎这个名头，也完全可以说，我们就是没有爱情了，但是我们还有爱啊，所以婚姻还是很和谐。
我本人是不在乎爱情不爱情这个名头的。
没有爱情要离开，比直接用没有性趣要离开的理由强大得多。
如果只能靠性来表达在乎对方，建立唇齿相依得关系。那这个性到也真的表现为爱了。这两个异于常人得体质还高度和谐，和很特别了。
当时外面下大雪，我躲在被窝里读你们的高见很有启发。生活和爱情实际上没有固定的模式，认识自己了解他人，始终保持open 的态度不断接受新观点，寻找最适合自己的生活模式，每个人都可以寻找到自己的心安处与快乐点。
可以确认的一点是，有欲望的不一定有爱，没有欲望的一定没有爱。
是荷尔蒙对人的作用，其他都是公婆各有理。
谈定义，貌似意义不大。
他两都和我分开有念头了，还在乎我，帮助我。但不是爱，仅仅是友谊吧。
比如水果这个概念就是从很多具体得水果中抽象出来。一旦形成明确得概念，就可以对具体是事物作判断。比如西红柿根据水果得概念被确定为水果而非大家感觉中的蔬菜。
不同的定义做出不同的判断。根据我的定义，没有性趣不代表不爱。有性趣不代表爱。
科学证明荷尔蒙和性的关系，没有证明和爱情的关系。特别是爱情没有明确定义的情况下。如果像朵拉明确把性定义在爱情之内的。那也就可以根据这个定义下结论，没有荷尔蒙影响的关系，比如无性老夫老妻，是没有爱情的。
两人迷失在沙漠，把水，食物留给对方，冒死从着火的车中救出配偶，这种画面绝对是大家感觉中的爱情了，但没有证据和性必定有关。他们平时是无性婚姻都不定。
相反，如果在沙漠中把水和食物自己都吃了，然后因为迷恋对方的身体，再激战一发的画面，恐怕没人会觉得是爱情。就算是两人分享食物，最后激战，大家体验的恐怕也不是爱情，而是绝望了。
爱情这种感觉，绝对是意图保障生命的。
性欲正是本能地表达出这种欲望。性欲带来繁衍，给人延续自身生命的期望。
满足他人欲望是爱的付出，他人满足自己的欲望是被爱。欲望包括林林总总，都和生活，生存有关。
在婚姻里，它被荷尔蒙催生 长成一棵树，这棵树叫什么名字？最初是朦胧的，随着荷尔蒙的逐渐消失这棵树渐渐长大，它的名字也伴随着荷尔蒙的消失越来越清晰，也许一二十年后，你才知道它的名字，叫亲情。这棵树会越长越大，直到永远。。。
存在的情况，要看TA对其他人是否能被唤醒，如果答案是yes，那么明显爱不存在了。
爱涉及人根本上的安全感，内含的利益很多元化的。性，性欲不过是很小的部分。而且具体涉及到人有差异。
如果你接受这个事实上激发性欲和爱无关。（比如强奸犯）。再看看那些喜欢外面彩旗飘飘，家里红旗不倒的人。狠心拔掉原来红旗，另立红旗的，才大体上说不爱了。
老毛后来对江青肯定没有性欲了。但是他事实上江青是他最信赖的女人。也不能判断出，老毛爱其他能激发性欲的人多点。
老夫妻，两个人可能没有性了。但老头见到年轻的，出现身体反应，就能说明老头不爱老妻，爱激发他的人。性欲是本能反应。不是意识可以控制的。但是爱是明确在意识中的。
但是好像人就爱寻求一种超过意识的爱，好像特别美好一样。