无奈

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blhw72
楼主 (文学城)

老妈最近老在微信上发一些关于人死后投胎的佛教文章。弟弟去世10年,我又远在美国,老父老母孤单在上海虽然弟弟留下一个女儿。昨晚给老妈电话,因为觉得老妈情绪不好,老是谈死后投胎。电话里可以感觉到老妈的deep pain -- 儿女不在跟前尽孝。

不管我怎么努力安慰老妈,老妈说她并不抑郁,但确实有担忧,比如现在中美关系不好,老妈很亲美,女儿和外孙们又都在美国,她担心中美会打仗。她还说,年纪大了,才74岁,走路不便,又有其他病痛,有时候力不从心,觉得生活没质量,死亡并不可怕。

我很难过,是说不出的sad, 不是没有让他们移民,很早就让他们来美居住,老爸老母strong personality, 我也是很strong, 我们一家都很strong,虽然很想孝敬他们,不让他们晚年孤单,但真在一起,也试过,我的stress level got very high. 人和人之间,即使亲人相处,也需要和谐。可能我不是孝女,做得远远不够。

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eagleinflight
在一起住时间长了不行的, 各个方面尤其是精神层次上

你得降到对方的level, 说“降”字儿不是说对方level低,但是要求一个二十岁的人过五十岁的生活, 一个五十岁的人过八十岁的的生活,其实是很不人道的。

当然最好的办法就是不在一个屋檐下但是离得很近, 可以经常拜访。

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purple123
现在的好多不确定性连年轻人都会焦虑更别说他们。多联系多视频。让他们多看看相声啊喜剧的改善情绪
军大衣
远方的儿女到了父母年纪大时都有的痛,无解

只能自己看开,有空给他们多打电话,多视频,珍惜每一刻。

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purple123
另外不要试图劝说她什么或者争论什么。最好的是转移话题。
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eagleinflight
最怕的就是每天的生活内容就变得只有吃,吃,吃, 这种生活过不了几天就会崩溃~~~
寂寞的烟花
不要着急。人老了,有很多因衰老带来的不方便,很可怜,很无助。你每次通话或视频时

多安慰、多顺着她,让她精神上感到安慰。同时,不要给自己太多压力。

 

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aha123
如果国内没兄弟姐妹,能不能把父母接过来住在附近?不住一起
螺丝螺帽
我觉得我现在每天的生活内容就变得只有吃,吃,吃了, 是有点不对劲了
螺丝螺帽
我好佩服我老爸

到今天晚上美国时间,老爸在养老院就满一个月了。

以前在弟弟家,大家去看他,有点不舒服,因为弟妹当每个人是空气。

现在老爸在养老院,家里几乎每天有人去看他,还带点额外的他喜欢的食物(养老院供吃供住供洗衣,一周一次医生上门,开方取药啥的)

 

看老爸视频,言语表达清楚,逻辑思维强,精神状态特别好,好佩服!

 

今天看的视频,是三姐夫去看他录的。

 

感恩上海的亲们!

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eagleinflight
怎么会呢?你不是还在工作吗?
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eagleinflight
我觉得由专业人士来做吃住洗这一类的琐事,而且不是给一个人做,是同时给一批人做,这个

比较人道。

那种一个老人的生活要另一个年轻点儿的人殉葬式的陪伴伺候,我觉得是非常不人道的。

螺丝螺帽
工作是打发了我的无聊的一部分时间
螺丝螺帽
呵呵, 你的孝道没学好, 打出去, 呵呵呵呵
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julie116
养老院的存在是有一定基础的。我们最近讨论要不要把领导的妈接出来。可是那有她的一群同龄人和社区
螺丝螺帽
主要是她的意见如何?有没有老年痴呆?
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Calsh2007
我爸爸2010年去世的 我妈妈就愿意来美长居。先和我们同住。后来申请到了老年公寓就搬去了。开车20分钟。公寓活动挺多 她还做了

她还做了楼长,就是公寓有任何事情,她负责通知这一层楼的住户。平时看病的医生 通过一段时间的调整 有的是有会中文的服务的,有的是从她的公寓可以坐公交车到达的。 所以她自己就可以去。 有些事情 需要翻译的, 我会带着她跑一跑。 都设立好了,还是挺方便的。 

螺丝螺帽
我看我四姐夫的父母, 早早就去了养老院, 挺开心的。人家是自己要去,

这心态就决定了自己的开心程度。

 

自己要去

自己不想去, 被人逼着去

去不去都没啥

 

上面的三种态度, 预后, 应该是不一样的。

 

性格决定命运, 太理解了

螺丝螺帽
房间里还有铃的, 紧急情况, 一按会有人来的, 是吧?
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aha123
养老院最好有家人常去探望,尤其是不能自理的老人,不然会被忽视
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Calsh2007
是的,有铃的。 螺姐,我妈住的还不是给很老的老人的,他们公寓的老人都是可以自理的。 如果有的开始忘事,就会转到更多服务的公寓。
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purple123
你妈妈适应能力真强!
螺丝螺帽
同意, 亲眼见过, 也亲耳听到过

和钱多钱少, 自付还是政府付, 无关

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Calsh2007
谢谢紫美的鼓励! 就像螺姐说的三种想法1-自己要去2-自己不想去,被人逼着去 3-去不去都没啥。 我妈妈是1)

她觉得长期长期和我们同住,大家都不方便。 

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purple123
看来那里有说得来的伙伴。比在家还热闹。
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purple123
她一定是个乐观的人,喜欢新生事物。
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alwaysluck
上海一带的老人院管理得很不错。我去看过国内的导师住的养老院

各方面条件都不错。

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blhw72
谢谢楼上各位姐妹的input,我想每家都有每家的story. 过去

我父母放弃移民,我让父母夏天和我们住3个月,我觉得还是处在一个屋檐下矛盾太多,因为strong personality, 我的忍耐力不够,不管我如何想孝顺。既然自己做不到,peace重要,但内心一直太挣扎,也同时永远没有一个solution. I take one day at one time. 

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julie116
没痴呆。但是个性蛮强的。不过她最爱的女儿不干我肯定弄不来
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alwaysluck
你有福气,你妈妈能适应这边的养老院,真不错。
螺丝螺帽
是的, 我去参观过中国人住的公寓

他们自付好少, 享受好多。

 

我有考虑过, 还去填表问过, 为我老公爸妈。

 

后来, 回应让我们好失望, 因为他们要全付, 没有任何政府补贴 (他们的收入高于政府的最底线)。

后来, 我们让他们去了 senior home, 宾馆建筑。但是, 里面老头老太, 都有自己的小圈子, 食物又不合老公的父母口味。

 

他们后面几个月, 食物费在月费里, 也坚决不吃, 自己外面买了后, 在房间里做。房间里是公寓的装备。

 

然后,他们 就要求去年龄混合的一般公寓, 又是我跑腿, 帮他们搞定的。

公寓对面是商场。

 

老公至少每周一次, 帮老妈推车, 老妈找食物, 老妈付钱。老公搬车里, 搬公寓里。(老公出差, 我顶上)

老妈在后面, 监督。哈哈!

 

感觉, 这也会是我老年的情景。但愿儿子能做到这点, 就够了

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Calsh2007
福班,是这样的。 抱抱!
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alwaysluck
与老人相处不容易。实际上他们也不一定愿意与你们天天生活在一起

有时间多网上聊聊天,每年抽空回国看看他们,经济上多支持。国内人思想观念也在变化,也觉得养老不能靠子女要靠自己。

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Calsh2007
抱抱 你尽力了。常打电话 听他们聊 他们也是高兴的
螺丝螺帽
是的, 我

还想让人开后门, 让老爸去更好点的, 风景好点的养老院。

但是, 我这马屁拍不上了。

 

因为现在这个, 离开我弟弟家好近, 走路10分钟不到。

 

按我弟弟的低情商, 一远, 他估计都不会去了。

 

而我老爸就是喜欢看到我弟和弟弟的儿子。

木法!

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blhw72
谢谢
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blhw72
谢谢。hugs
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Calsh2007
螺姐和老公都是孝子孝女! 我们老了以后 健康的话 估计不到八十甚至九十都舍不得离开自己的房子。
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alwaysluck
住养老院另一个好处是很容易找到共同语言的同辈人,跟晚辈住一起真的很不随意
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blhw72
也曾想过,但父母在上海有tights,比如房产和宠物狗,他们的社交
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blhw72
谢谢。他们自己也调节。但我想儿女尽孝是他们真正要的。
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blhw72
So true. Thank you
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blhw72
Thank you. 这也可能是目前能做的
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blhw72
他们一下子不可能放弃上海来美居住
爱自由
理解你的无奈,成年子女和父母住在一个屋檐下不是很容易的事情

不要太给自己压力了。很多时候家人相处是远香近臭,需要保持一定的距离。不在一起的时候子女在身边尽孝是主要矛盾。住在一起是彼时的次要矛盾又会变成主要矛盾。还是要鼓励父母有自己的生活,子女做一些辅助工作。毕竟每个人的人生主要还得靠自己。

 

螺丝螺帽
典型案例: 不同年龄段的骄傲和无奈

父母年轻时,骄傲的和他人显摆:

我儿女有出息,在美国, 瑞士。。。引来朋友羡慕眼光一片

 

老了, 孩子有自己的事业, 唯一能做的, 就是常给钱。

但是, 人老了, 要钱有啥用,要的是有孩子的陪伴。。。

伴一次, 少一次。

 

真的是 世事故难全!

 

纯发散思维, 和楼主没啥大的关系。

 

(我在会议中, 打发无聊)

螺丝螺帽
老人性格很重要

要不粘人, 会享受自己的孤独。

孩子所做的点滴, 要发扬光大的表扬

螺丝螺帽
我觉得问心无愧很重要。身教言传很重要, 这后一条是我和领导说的最多的

毕竟我们各有一个小孩

螺丝螺帽
你和你弟弟的女儿交流如何?

假如小姑娘懂事, 会照顾人。

 

你私下给她沟通一下, 有大大的奖励的。

 

以一次次的,还是今后遗产的, 反正是实实在在的好处, 看看会不会有用?

 

还有, 你弟妹, 能不能帮上?

 

我知道, 四姐夫的舅舅家, 舅舅家的小孩去老人院看一次, 每次, 父母会给打车钱, 再加100-200/次, 也算是奖励制度

爱自由
趁着自己年轻时候就得努力培养这样的性格。别老了招人烦。
螺丝螺帽
我明天晚上9点, 和老爸视频。我就在手机上 set reminder
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blhw72
感觉人老了真可怜。我不用活得很长。
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blhw72
是的。但粘人并没有错。我不怕父母粘我,但

我怕父母controlling. 

螺丝螺帽
在上海, 他们有自己的健康保险, 有退休金, 生活,看病比美国容易太多了。还有语言问题。在上海,他们的幸福指数肯定高于在美国
螺丝螺帽
同意前一句, 呵呵
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blhw72
都是好主意,谢谢。it is a long story.
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6thsense
跟父母住在一起对年轻人来说是很辛苦的,有的老年人比较开明随和好相处,但大多数老年人都比较固执

也有一些坏习惯。我自己照顾父母很多年,那份辛苦我体会得格外深,基本是牺牲自己的生命来延长他们的生命,但是他们的生命又根本没有生活质量,所以我更认同西方人的养老观,老人应该尽量自力或者去养老院。

螺丝螺帽
性格很重要, 有的人随和, 就容易有朋友
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blhw72
老人不缺钱也用不了多少。现在主要年纪大了,我最

揪心的是最近老妈总是谈死亡。吓到了。她才74. 我想她心里有些抑郁和绝望。人的抑郁不是旁人劝就能够减轻的。我妈不喜欢socialize, 不喜欢和别人谈家事。 我老爸比我妈小半岁,天天去公权,喜欢社交,但内心深处也sentimental,只是男人不轻易表露,我爸controlling但能忍,不暴躁。

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blhw72
谢谢分享。可以感觉到肺腑之言。我对年老有恐惧,怕

儿子们嫌弃,LOL

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pureleaf
同意,基本无解
螺丝螺帽
还有, 你有没有小学, 中学的同学可以帮忙的?

去物色一个, 你和她谈个价钱, 就是别让你父母知道。。。

 

用钱买服务, 看看能不能有帮助?

酒绿春浓
从现在开始培养各种兴趣,自己忙起来了就不会麻烦家人了。
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Speedy2426
他们在上海的生活质量更高,有时间就多回去看看他们。
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blhw72
Ditto
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blhw72
Not easy to do
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blhw72
No such a person. I had a cousin really nice to my Dad and

Mom. He died of cancer 5 years ago very suddenly. The rest are not reliable. 

螺丝螺帽
“人的抑郁不是旁人劝就能够减轻的。” ----同意
S
Speedy2426
再过几年他们要做决定是去好点的养老院还是来你这里,可以住在附近。
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alwaysluck
来这边语言不通是个大问题
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eagleinflight
说得太对了

“基本是牺牲自己的生命来延长他们的生命,但是他们的生命又根本没有生活质量”

所以我说那种年轻人殉葬式的照顾非常不人道

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Speedy2426
是啊但是怎么办呢?楼主没有兄弟姐妹在国内。我父母准备在国内养老,我孩子大了需要的话我可以

一年多回去几次

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blhw72
你家孩子们真有福了。
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One1618
You have done your best

 

It may not be enough, but it is the best you can do.

Your feeling of guilt may stem from your unwillingness to tell yourself that you have fulfilled your responsibility as a daughter.  This may also be a result of that your mother has been guilt-tripping you since you were young because that is something a controlling person would do.  You have been conditioned to feel guilty and inadequate no matter how much you had done.

So, to feel better, if that's what you want, tell yourself you have done more than enough.  Your responsibilities to yourself and your family come first.

 

 

b
blhw72
Thank you. Not trying to defend my parents, I do understand wher

they come from. As I put myself in their shoes, it's a sort of dependable personality and I have that trait too. 

I'm happy to take care of them and have them with me. However, I tried, we didn't get along and my stress level went up to ceiling high. There is nothing I can do but pray to God. 

O
One1618
They wanted to run your life rather than assisting you,

 

and you wanted to run your own life as you should.  You need to live your own life, not to live as an extension of someone else's life.  Should not feel quilty about that.

The way we were brought up, it is very hard to say to ourselves that "I am fully responsible for myself" without feeling somewhat shaky about such claim, i.e., am I allowed to make such claim?

The ideal picture you painted for yourself and them is a hark back to the days when you did not have to be concerned with all these.  The pain you feel replaces the need for such claim.  The pain itself may not be a bad thing if it is easier on your mind.

 

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newGSDowner
你不要担心,信佛的人反倒是最看的开的最坦然的,这对老年人来说是一种很好的生活态度。
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blhw72
I concur. Make sense. Thank you