井底观天,我眼中的美国社会

糯米粥
楼主 (文学城)

以我自己有限的自身体会, 我眼中的美国是个又宽容又生机勃勃的社会,至少在制度上给了外来者极大的善意和机会。
 
说我自己的经历吧。 在美国自己不花钱拿了学位,毕业后结结巴巴的英语也给找到工作了,工作了3年后时同事才告诉我,第一年常常听不懂我的英语。过了好多年回头看,我才更加珍惜如此宽容的社会, 可以透过不同的肤色,透过结巴的口语,给我们一个安身立命的起点。 

我有一个挚友跟我一样是大陆来的,situation awareness比我强, 20年前刚工作那会儿就跟我说,有几个国家会甚至因工作签证而给你进一步永久居留的机会呢?他跟我举例说,至少当时的欧洲日本都没有。好友是律师,现在在联邦政府司法部门工作。说这个的意思是,我眼里的美国在制度上给了外来者极大的善意和机会。 

我自己住在南部一个非常liberal的小镇,liberal到什么程度呢? 前几年市长,警察局局长,一位市议员这三位都是同性恋。 而今天有一位在任的市议员就是我们大陆留学生的背景。我们隔壁城市一位在任的市议员也是多年前的大陆留学生。
 
再比如前几年有个夏天去美国东部度假, 赶上了所在城市的万人大游行, 游行主题是为非法移民争取利益, 游行人员大多数都是白人。

再比如几年前一个邻居来我家聊起一件事。 他孩子当时在我们附近一个考进去的寄宿公立高中。他的一个同学,白人孩子,说了一些过激的歧视非裔的话,被退学了。 而公司里如果说种族歧视的话,是很有可能会被辞退的。
 
最近的一个体会是, 我们看世界还是很受自己所在小世界的影响。 比如说我上面这些认识就是来源于自己的亲身经历。 不仅如此,我自己的想法也时不时会受到正在读的书的影响。 比如读到埃及那本书的时候, 看到了跟埃及对比起来中国的巨大进步, 当然为此欣喜自豪,觉得哪怕独裁,存在就有其合理性。后来再接着读二战德国那本书的时候, 又觉得独裁的隐忧挺大的。昨晚读到托尔斯泰在"war and peace" 里面通过男主说的: 

The only thing that we know is that we know nothing — and that is the highest flight of human wisdom.

再加一句私货-- 政治观点不是我们唯一的identity,甚至远远不是最重要的。 吵架是交流的一种方式,但吵的时候咱们千万不要动真气。
https://www.nytimes.com/interactive/2018/10/12/upshot/us-politics-identity.html

 

 

O
OrangeBread
美国是相对宽容自由选择多的国家。观点不同吵架也行,就是不要没完没了,恶语伤人。
O
OrangeBread
美国是相对宽容自由选择多的国家。观点不同吵架也行,就是不要没完没了,恶语伤人。

随着中国对外开放的深入,世界在逐渐了解中国,中国人也在逐渐了解世界的异性。他们走进了我们的生活,有的甚至成为了我们生活中的一分子。于是,有些中国人漂洋过海,嫁给了外国男人或者娶了外国女孩。自上世纪80年代初期以来,中国跨国婚姻的登记数几乎是逐年繁荣昌盛。1982年,中国跨国婚姻登记数为14193对,而到了1997年已达50773对,涉及53个国家和地区。

  人们在惊叹这一段段惊世未了情的同时,却忽视了故事背后的酸甜苦辣欢乐痛苦。由于文化的差异的婚姻观念,以及成家的目的各有不同,在婚姻中演绎了一幕幕悲喜剧,跨国婚姻并不像我们想像的那么浪漫,那么甜蜜。来自不同国家的两口子告诫我们,其实与任何一段婚姻一样,跨国婚姻,不仅仅是相爱。

  日本男性最愿意娶中国女性

  随着中国人逐步走向世界,以工作、学习和生活为目的旅居日本的中国人在逐渐增加。在这些中国人中,一些女性嫁给了日本人为妻。日本政府公布的一项统计数据表明,随着日本的国际化程度提高,国际婚姻也在与日俱增,特别是日本男子娶外国女子为妻的越来越多,其中娶中国女子为妻的比例最高。

  随着日本人口增长率一年比一年低,40多岁的一般日本男性现在很难找到二三十岁的日本女性为妻,原因是如今日本女性都要求较高的生活水准,而一般的40多岁的日本男人的经济条件大多都达不到她们的要求。于是,这些日本男子尽快解决单身寂寞的最佳办法就是把寻求配偶的目标转向国外。一般日本人都认为,中国人的长相与日本人很像,饮食差异也不大,都使用筷子,都会写汉字,等等。

  中澳婚姻温而不热澳大利亚和中国是地球上一南一北两个国家,文化背景十分不同,但是两国间的联姻数量却一直居高不下。这当中,除了经济的吸引和文化的好奇等有利因素之外,也存在许多困难和误解尽管中澳交流年年发展,但是两国婚姻并没有出现过突增或者突降的情况,近几年每年结婚人数比例的增长基本不超过7%,偶尔还有降低。这种平缓增长一方面说明中国人在澳大利亚的生活趋于稳定,另一方面也说明近几年中澳婚姻交流没有什么突然的变化。

  澳大利亚移民局对中澳婚姻的签证一直控制严格。首先他们要证明双方婚姻关系的真实性和持久性,而且这种考核对申请人所处的特殊社会环境,文化传统,经济现状,家庭中长辈参与程序和申请人对婚后的安排,并未加以深入考察,而是直接套用澳大利亚的各种观念、行为标准和移民部政策,罗列出一串串申请人未能符合的条件或标准。所以有时候申请人在面试时一个不经意的回答会成为拒签理由之一;有时,申请人在婚姻生活中的矛盾或不和,尽管双方和好如初,但仍然会被移民官抓住把柄赫然成为拒签的重要理由之一。从2002年12月开始,澳大利亚立法规定实施新的结婚证书颁布办法,所有要登记结婚的配偶,可以先谈好彼此的结婚条件,包括离婚时财产如何分配,小孩如何教育,要到什么地方度假,甚至一周做爱几次,等等。

  许多在悉尼的中国人对此无法理解,但是澳大利亚人对此另有看法,悉尼大学正要结婚的安德森教授就认为,这样很清楚,也是一种互相尊重对方的表现。

  中澳跨国婚姻的离婚率一直居高不下,专家说原因和澳大利亚整体婚姻文化习惯有关。澳大利亚是有名的家庭观念差的国家,在世界各国夫妻离婚率排到前三,第一是美国。40岁以上的澳大利亚男人中,有过离婚记录的占全体总数的40%。所以澳大利亚人把婚姻看得比较淡。

  中德联姻喜忧参半

  上海的磁浮列车开通了,来自德国慕尼黑的电机商人彼得先生感到非常兴奋。他很清楚,中德两国合作的磁浮列车项目的开始意味着中德两国在上海的合作前途无量,对他个人来说,这绝对有助于实现他一直以来的梦想——在上海找一个中国媳妇。“两国交流越来越多,中国姑娘对我们越来越不陌生,我在工作中和她们交流越来越容易。”彼得操着生硬的汉语说。据了解,彼得先生身边有这种想法的德国小伙子还有不少。

  德国人把婚姻家庭看得很重,这一点和中国人很相似。如此他们认为应当有了一定经济基础才能结婚,否则婚姻会不稳定。也因此,德国人办理跨国结婚的手续非常烦琐。登记结婚的话,首先要把从小到大各种证件能办上的都办上。这些文件必须首先经过中国公证机构公证,再经中国外交部确认,最后由德国驻中国大使馆认证后再邮寄到德国,由在德国注册的翻译公司译成德语,后再递交给婚姻登记处。但最终能否结婚不是由婚姻登记处说了算,所有文件都得送德国各州最高法院由法院决定。一般来说,没四个月这套程序批不下来。乃至有一种说法建议凡欲和德国人结婚者转道丹麦办理,那里三天就够了
寂寞的烟花
美国之所以成功,是它吸收人才、尊重人才,反对种族歧视,的确也做得好

给了各种人才机会,反过来,获得机会的人才,也创造了美国的先进和繁荣。

我们有很多美国朋友,有视野、有智慧、有胸怀、正直又宽容。

上帝保佑美国吧!

S
Speedy2426
希望现在的暴动快点平息下来
酒绿春浓
没在美国工作过,在加拿大作为亚裔女性,工作上没感觉到什么歧视。只是有被黑人女性歧视的经历,她们给过我白眼珠子或恶狠狠的神情

有次坐车回家,迷迷糊糊地走向后面的座位,被一位黑女人推了一把。我看她一眼,没做声,就闭着眼睛睡觉了,因为我晚上还要上课。她没完没了说中国人如何如何。。。末了还说我闭着眼睛不理睬她就是因为她是黑人。

我看她一眼说:披着一张黑皮就当做了作恶的camouflage了,一天到晚扮演受害者,我不认识你,也不想认识你,更不想跟你对话!

然后又闭着眼睛睡觉了。她居然不吭声了。

说起来,黑人最歧视华人,也歧视其他族裔。我认识一位黑人,她儿子跟白人女孩结婚那天,她对我说:世界上黑人女孩都死光了么?他居然跟一个白人女子结婚。我很cool地看着她说:原来你们最歧视别人。

我最大的本事,就是很勇敢冷静地说出自己的想法。她听后,噎了半天,笑起来了。。。我也笑了。本来嘛。。。

给你点赞。你很冷静很勇敢地说出自己的感想!很佩服你!

a
alwaysluck
是啊,宽容善意是美国社会中所提倡的文化之一,尤其是我们做为第一代的移民

以宽容和善意对待他人是我们成为文明社会一员的基础。这几天我所在的微信群里华人讨论也很多,尤其是几位来美几十年的华人,都很怀念美国八九十年代的岁月静好、人性朴实。今天美国社会政治对立、族群对立、华人对立的矛盾加深是如何形成的呢?众说纷纭……

月下猫
+1。以前民主党共和党夫妻很多,相安无事。现在党派利益大于国民利益,国家越来越分裂了。
军大衣
就是前两天我在这里回帖时说的,当时有个朋友认为欧洲在种族歧视方面比美国做得好

我是不同意的。。。说起来一言难尽。我还是觉得美国在移民融入这方面做得是最好的。。。

歧视其实永远都存在,它是被制度,社会环境和个人素养的文明掩盖住的。有人的地方就有歧视存在,只不过因为这个或者那个原因暂时没有暴露出来而已。但是只要那些条件发生变化,哪里没有歧视呢?不说制度性的歧视了,就说一个原本很有教养的人也可能因为多喝了几杯“酒后吐真言”对吧?

另外,政治话题很容易导致争论。这也是我发现的,在美国人们不大聊个人的政治观点和立场,这是在预防出现不快。

酒绿春浓
加拿大宪法规定有歧视罪,一般来说受过教育和有比较好的工作的人,不太表现出歧视态度。
g
greenlawn
我觉得主要是某群人过贪,贫富相距太大,内因是主因.中国科技发展动了奶酪有个病毒正好帅锅,但不是主因
军大衣
我们也有。

但是定罪不容易。

l
lookatme..
为什么要法律规定?
酒绿春浓
同意
s
swj2000
现在的留学生要在美国通过工作留下来办绿卡比我们当年难不少。而且我们当年来美国时种族之间矛盾冲突远不像现在这么激烈。
日照龙鳞
感觉加拿大人挺歧视亚洲人的。。。

有一年我们4个华人去Niagara on the lake. 中午去了一个酒庄附近的餐馆吃饭,比较偏僻,进去后发现里面全是白人。我以为加拿大南部应该亚洲人比较多,比如多伦多。我们坐了很久都没人过来招呼,吃饭的白人都凶巴巴的盯着我们,很不舒服,感觉像是去了美国中部红脖子州。最后我们很狼狈的出来,只好去了旅游点的餐馆吃饭。

D
DoraDora2008
美国是一个移民社会,有接受移民传统。这应该跟美国人均资源多,二战以来一直国力强盛,人民生活富裕,社会也需要移民人才有关。

中国没有接受移民传统,单一种族,人均资源少,为了节制人口实行过多年计划生育,人民刚从贫穷落后中走出来没有多少年,所以在对移民宽容方面肯定不如美国。就是美国在经济下滑,人民生活水平下降,颇有怨言后,还能对移民宽容吗?

我一直没明白帮非法移民争取利益的逻辑,具体那些利益,为什么有必要?

我听说这里中学里因为疫情,有不少关于中国人,或者亚裔的偏激言论,估计都是孩子受父母影响吧。不过不知道具体怎么说的,再说都是私下里说说吧。

a
alwaysluck
那时政治家还能维护一些基本的道德和修养。今天的政治领袖,天天骂骂咧咧,

政党之间的争斗发展成你同意的我一定反对,你反对的我一定同意。

幸运的二着
在美国和加拿大都生活过得人非常同意楼主也有同感

早年刚来时上学,操着他们听不懂的英语,但同学朋友都很耐心友好。工作时更是如此。

军大衣
越来越杠精附体了

怎么跟我们越来越像了,为了抬杠而抬杠

酒绿春浓
我同学来加拿大玩后说加拿大人善良热情,对他们很好。你遇见坏人了,我对你说声对不起!
酒绿春浓
哈,完全同意。都变成钢筋了
雨女
你真棒!
M
MarkM76
其实我个人认为这个事件和种族歧视没有太大的关系

但是和美国的法律,美国的历史,还有美国的文化有很大的关系。而这几点导致了美国的警察权力很大。其实不单单是对这个黑人对所有人,只要你越过了界限不听从他们的指挥他们就可以开枪射击。如果是最后误杀,结果也都是不了了之。谁让你最初触犯法律的呢?而这方面黑人表现的是最不合作,所以他们是最多的受害者。反过来说。这个问题也不是简单的就能改变的。因为美国的枪支文化导致了每个人都可以拥有枪,这样就给警察造成了很大的威胁。如果警察手软那么就被打死的可能。。。

 

糯米粥
嗯,非常同意
糯米粥
嗯,良性循环
糯米粥
谢谢!同希望
糯米粥
哈哈,你的这几句话把Ta们噎着了…其实北美大环境还是很宽容甚至专门扶助他们的
糯米粥
近二十年来确实越来越polarizing
糯米粥
军大你实在太冰雪聪明。不了解欧洲,美国在制度上的确尽量在减少歧视。人心是另一回事
z
zhuangqiushui
冰冻三尺非一日之寒。。
糯米粥
当然也是,资本主义社会是有这些问题
糯米粥
嗯,你说的都也是事实
a
alwaysluck
我几次到加拿大,感觉加拿大人都比较友好朴实,包括黑人也很nice
糯米粥
非法移民那个我也不太明白 , 感慨的是美国人民还是很理想主义的民族。嗯,你说的这些确实也都很有道理
糯米粥
握手
酒绿春浓
绝大多数黑人都很nice,我有黑人朋友,一起嘻嘻哈哈很开心。但是,你造吗……

牙买加后裔女的很厉害很凶,他们黑人男的都怕她们,非洲黑人友好善良热情大方,语言能力很强,更好交往。

糯米粥
螺丝钉。谢谢鼓励!
糯米粥
突然想起一件趣事—在读书的时候别的系(同一栋楼里)有一个直接从非洲来的留学生,

跟美国当地的就气质迥异。当地的有股子“我是老大我怕谁”的横气,非洲留学生就是一种好学生的气质。

 

酒绿春浓
非洲黑人淳朴热情
S
Shanghaigirl98
同感。 我英文也结结巴巴的,也居然顺利拿下硕士且在老美几个公司(包括Adobe) 上班20年。 白人黑人古巴同事们

个个都友好包容,真正想不到的是唯独一老中老板欺我, 把我赶走。 

禾口
美国变化很大。基本价值观都发生好大变化。
C
Calsh2007
非常赞同粥粥的分享, 我在加拿大和美国都生活和工作过, 这两个国家是包容性很大的。
即将入段
现在更难了,上班开会都是zoom,你发言别人听不懂,会很误事
d
donau
巧了,我也正看这方面的书

你说的那句话,最早的出处是SOCRATES

其实人类一直爱讨论这些话题的
N
Nosohard1
美國給你工作不是因為你優秀而是因為地大人少,難於找到人幹活. 要感恩是中國給了你一切滋養了你
日照龙鳞
其实在哪里都有“歧视”的人。作为亚裔来到人家地盘,就不用太神经兮兮。谢谢!
糯米粥
握手
糯米粥
活到老学到老
糯米粥
有意思, 刚才google出来,果然出处是2500年前的苏格拉底。他的智慧,我们今天大多数人好像还没有。
糯米粥
我的体会也是当地人确实宽容友好
生命太短99
美国的包容是世界第一,能在这里平安幸福的生活,有良心的人都会感恩。同时也感谢当年中国的开放。