华尔街日报今早的文章:为啥最富有的国家一罩难求?没提到和中国人囤口罩有关系

福禄寿喜
楼主 (文学城)

https://www.wsj.com/articles/why-the-richest-country-on-earth-cant-get-you-a-face-mask-11585741254?mod=article_inline

提到的原因有:

美国政府的轻视和缓慢的测试

全球供应链的问题 - 医药对中国和印度的依赖很大

美国的储备少 - 只有需要量的1%。

别国对口罩出口的限制 - 比如德国,中国。在中国,证书不全,不让出口。现在中国海关建立这样的机制:没有CFDA的医疗器械注册证、没有EC认证,双证不得出口欧盟,CFDA+FDA才能出口美国。

原料的供应问题 - 原材料和零件短缺

运输的能力问题 - 大家都不能出门,所以飞行员也work from home 

 

桃花好运
没有充足的口罩,就别找理由说用不着,误导平民
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lost2008
essential business stay open 这也就是为什么你还有超市可去,Amazon还能送货上门自然也有飞行员还

这也就是为什么你还有超市可去,Amazon还能送货上门自然也有飞行员还在飞

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gzlady
这次之后, 好些制造业和制药业会回到美国吧? 那也是好事
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lost2008
要立法了保障战略物资只能留在美国生产
禾口
对,没有法制和国家运作,只是利益驱使,一切都会回到常态。
寂寞的烟花
我都不看这些了,看了各论坛关于口罩的骂战,见识了各种人性,比病毒更让人悲哀。
禾口
人性的恶就是找比自己弱的来发泄自己的不满,焦虑和愤怒。

人性的善就是怜悯和帮助比自己弱的。在普通人中两者并存。

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gzlady
说得好, 把疫情, 口罩都政治化了
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lost2008
有时怜悯何尝不是一种伤害.大家三观一致时怜悯才成其为怜悯
禾口
借着政治化,一般人可以把自己的欲望道德化。
禾口
三观一致时的怜悯,不是怜悯,是助力,或者借力,是为了彰显,加强自己。
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alwaysluck
美国厉害的地方是始终有一批头脑清醒的精英,能看到和指出美国的真正病症,从而保证美国长久来看不至于错得离谱

我觉得中国一般民众无论从聪明及勤奋程度无不及甚至超越美国一般民众。中国精英层与美国的相比还是有很大的差距,无论是从制度设计还是人文关怀,包括民主平等等方面,精致的利己主义、投机主义者比较多。

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lost2008
追根究底也就是改变固有文化么
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lost2008
三观一致时的怜悯接受者容易接受.不一致时授受者会否有圣人心态?
禾口
我觉得是美国精神,乃至西方文明中核心是有信仰,有基督精神。

生命的意义不只是现世利益的算计。美国精神中的自由,是可以超脱肉体的。所以不是只是为了活着而活着,以及为了活着而算计的一切活着的利益需要。

禾口
不过可怕的是,随着拜金的深入,精英阶层里,用钱来衡量的比重越来越高。

所以,思想精英开始让位,金钱精英不断上位。

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alwaysluck
拜金主义物质主义如果不适当控制,长期以往会阻止社会的发展
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pureleaf
还有智商化

和自己意见不同的是脑c,别人交的是智商税,自己交的就不是

禾口
没有get到你的point。

我觉得三观一致的帮助,好比帮自家人,不一致好比帮没有利益关联的外人。后者是超脱自身利益的真正的怜悯。虽然不同意对方的价值观,但是认同他人作为独立的生命,思想体有存在的权利。特别是处于弱势时,不能对他人加害时,怜悯才能发挥作用。

禾口
哈,是的,另外一种形式的证明自己处于优势。
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purple123
我怎么就是觉着他们的精英专家过于自信不听中国专家的劝告才导致这样

比如不测试。比如不戴口罩。比如认为就是大号流感。川普还挺听专家的。

一切都源于中国政府的名声不好。可中国医生的忠告呢还是要听吧。

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julie116
西方的精英趋利。不趋的也成不了精英。如果以利为中心,非精英的健康只是一个数字
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alwaysluck
同意你说的过于自信,这次西方国家普遍轻视了来自中国专家的警告
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DoraDora2008
听上去美国卫生部门对付以前的流行传染病,从来都没有大规模检测过,也从来都没提倡过群众戴口罩,所以这次也沿袭以前的行为,大规模检测

大规模检测这都是第一次,是根据这次形势才改的

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julie116
基督精神现在是受打击对象。
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julie116
那些部门更关注疫苗和资金来源。有了疫苗就是强硬的你不打就会死,不打就是危害社会
禾口
我理解幸运说的精英,是指主导价值观层面的。不是指知识权威方面的。

西方专家这次不听中国医生,可能觉得中国的医生被中国政府辖制,不好说真话。民间也普遍认为,中国政府不容许的言论才会是真的。总而言之,这次西方社会的失误是对自己体制的高度信心,乃至失去的基本的comma sense。反观中国是对自己的体制信心不足,所以需要很多掩盖,和用强。

不过西方文明的积累,整体意识还是接受人是可以犯错误的人,这样反而可以让人和社会有更多的纠错机会。不像中国为圣人讳,为死者讳,为尊重讳等,深入人心,人性。所以当权的,能讲话的一定得是100%的正确的人。纠错就得演变成斗争,非常不容易了。

禾口
是的,普世现在也被轻视。所以现在精致利己主义不只是在中国。:)
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DoraDora2008
不信中国官方的,是认为中国夸大了新冠危害,还是减少隐瞒了新冠死伤人数?应该是认为隐瞒了吧。

政府第一关心的肯定都是维稳和经济,还有实现个人的政治目标。然后才是其它的因素,比如过于自信啊,系统庞大不好调头啊,沿袭传统做法啊,官僚主义啊。。。我们容许每个政府都有一个认识疫情,调整政策的过程吧。不过这个疫情的确是被政治化了,成了一个可利用和攻击的工具。能够实事求是,本着科学和人文精神认真对付疫情本身,而不是玩政治游戏的人,才是值得尊敬和听取他们意见的人。

浅路明
就是天意,如此巨大的瘟疫超过了当代人的想象力。没人准备好了。中国CDC的高福

跟美国CDC的头在2020年一月新年以后电话交流多次,有一次高福在电话上失声痛哭。虽然中国官方的数字造假,但这种半官方的沟通还是能给美国很多重要的信息。

浅路明
Greed is good。这可是1980年代美国流行文化里的一个口号。
禾口
所以说没有common sense了。

就像一群人忙着观火,或者试图指导救火,但是忘记,火可能会烧到自己身上。

美国人一直很注重安全教育,有一套严密的复杂的程序。国民也遵守规则,不像聪明的中国人那样老去质疑具体的守则,更依靠本能保护自己。美国和其他西方国家在长期的,安全的运作下。人从上到下对自己的流程高度信任,所以更能直接保护自己的本能意识反而薄弱了。

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julie116
提前铺路。某些人的成功秘诀就是先铺路,把握政策走向,媒体,金融,医疗等咽喉领域。有了决策权更是如虎添翼
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julie116
现在判断封与不封哪个正确还为时过早。
浅路明
从现在的情况看,台湾,新加坡,香港,日本做的最好。台湾学校还在上课,社会没有挺摆。
禾口
可能永远不能判断,就是群体的自主选择。除非产生了颠覆。后来的为证明前面的不对就要做出错的判断。
禾口
除了日本,其他几个地方都是处于比较热的位置,可能也是有利条件。日本,台湾本身是岛国也有地理优势。

不管怎么说,中国这次封武汉,肯定是效果的,可以美国现在的发展为参考。而且不封,肯定比美国糟糕很多。没有预警,人口密度大。

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pureleaf
细想一下好像真是这样,总结得太好了
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snowymtn
本来就和华人买口罩无关。几个华人retail能买多少?而且美国口罩很早就断货了,根本就买不到了。