GoGym , 你进来

原子蛋
楼主 (文学城)

你一直在轻描淡写新冠非典的危害。

 

你是读医的, 却一直在强调这个病毒至死率不高。

 

请看事实, 刚刚新闻报道,diamond princess 邮轮共 3700人, 感染了621 个, 刚死了 2个。 人群死亡率0.05%,感染后的死亡率是0.3%.

 

以此类推, 武汉最起码死了 5000, 这个数字应该还是想当保守的, 因为邮轮至今只有20多天, 估计过几天会死更多的人, 而武汉已有近2个月了。

 

你自己把这个人工病毒不当回事, 别把别人也带沟里去, 是很危险的事。

 

记得你高考数学几乎满分, 却不懂类比与概率,现在看来是死记硬背的。呵呵。

 

 

 

 

 

s
sansemao
不是gg,但是也来说。首先,武汉的死亡数据

根本就是一个数据,并不能做真正的参考。这个你知道,我知道,很多人都知道。

为什么每天死亡率都在0.21?那么准确的数字,才怪。这点gg也说了,国内发出的数据就是看看,没法完全相信。

真正的死亡率也不能看一艘船,可以看他国政府的数据,综合评定。

另外,这个病毒是否人工,尚未定论,所以你这种对GG个人的指责也是不公平的。

 

 

s
sansemao
不是gg,但是也来说。首先,武汉的死亡数据

随着中国对外开放的深入,世界在逐渐了解中国,中国人也在逐渐了解世界的异性。他们走进了我们的生活,有的甚至成为了我们生活中的一分子。于是,有些中国人漂洋过海,嫁给了外国男人或者娶了外国女孩。自上世纪80年代初期以来,中国跨国婚姻的登记数几乎是逐年繁荣昌盛。1982年,中国跨国婚姻登记数为14193对,而到了1997年已达50773对,涉及53个国家和地区。

  人们在惊叹这一段段惊世未了情的同时,却忽视了故事背后的酸甜苦辣欢乐痛苦。由于文化的差异的婚姻观念,以及成家的目的各有不同,在婚姻中演绎了一幕幕悲喜剧,跨国婚姻并不像我们想像的那么浪漫,那么甜蜜。来自不同国家的两口子告诫我们,其实与任何一段婚姻一样,跨国婚姻,不仅仅是相爱。

  日本男性最愿意娶中国女性

  随着中国人逐步走向世界,以工作、学习和生活为目的旅居日本的中国人在逐渐增加。在这些中国人中,一些女性嫁给了日本人为妻。日本政府公布的一项统计数据表明,随着日本的国际化程度提高,国际婚姻也在与日俱增,特别是日本男子娶外国女子为妻的越来越多,其中娶中国女子为妻的比例最高。

  随着日本人口增长率一年比一年低,40多岁的一般日本男性现在很难找到二三十岁的日本女性为妻,原因是如今日本女性都要求较高的生活水准,而一般的40多岁的日本男人的经济条件大多都达不到她们的要求。于是,这些日本男子尽快解决单身寂寞的最佳办法就是把寻求配偶的目标转向国外。一般日本人都认为,中国人的长相与日本人很像,饮食差异也不大,都使用筷子,都会写汉字,等等。

  中澳婚姻温而不热澳大利亚和中国是地球上一南一北两个国家,文化背景十分不同,但是两国间的联姻数量却一直居高不下。这当中,除了经济的吸引和文化的好奇等有利因素之外,也存在许多困难和误解尽管中澳交流年年发展,但是两国婚姻并没有出现过突增或者突降的情况,近几年每年结婚人数比例的增长基本不超过7%,偶尔还有降低。这种平缓增长一方面说明中国人在澳大利亚的生活趋于稳定,另一方面也说明近几年中澳婚姻交流没有什么突然的变化。

  澳大利亚移民局对中澳婚姻的签证一直控制严格。首先他们要证明双方婚姻关系的真实性和持久性,而且这种考核对申请人所处的特殊社会环境,文化传统,经济现状,家庭中长辈参与程序和申请人对婚后的安排,并未加以深入考察,而是直接套用澳大利亚的各种观念、行为标准和移民部政策,罗列出一串串申请人未能符合的条件或标准。所以有时候申请人在面试时一个不经意的回答会成为拒签理由之一;有时,申请人在婚姻生活中的矛盾或不和,尽管双方和好如初,但仍然会被移民官抓住把柄赫然成为拒签的重要理由之一。从2002年12月开始,澳大利亚立法规定实施新的结婚证书颁布办法,所有要登记结婚的配偶,可以先谈好彼此的结婚条件,包括离婚时财产如何分配,小孩如何教育,要到什么地方度假,甚至一周做爱几次,等等。

  许多在悉尼的中国人对此无法理解,但是澳大利亚人对此另有看法,悉尼大学正要结婚的安德森教授就认为,这样很清楚,也是一种互相尊重对方的表现。

  中澳跨国婚姻的离婚率一直居高不下,专家说原因和澳大利亚整体婚姻文化习惯有关。澳大利亚是有名的家庭观念差的国家,在世界各国夫妻离婚率排到前三,第一是美国。40岁以上的澳大利亚男人中,有过离婚记录的占全体总数的40%。所以澳大利亚人把婚姻看得比较淡。

  中德联姻喜忧参半

  上海的磁浮列车开通了,来自德国慕尼黑的电机商人彼得先生感到非常兴奋。他很清楚,中德两国合作的磁浮列车项目的开始意味着中德两国在上海的合作前途无量,对他个人来说,这绝对有助于实现他一直以来的梦想——在上海找一个中国媳妇。“两国交流越来越多,中国姑娘对我们越来越不陌生,我在工作中和她们交流越来越容易。”彼得操着生硬的汉语说。据了解,彼得先生身边有这种想法的德国小伙子还有不少。

  德国人把婚姻家庭看得很重,这一点和中国人很相似。如此他们认为应当有了一定经济基础才能结婚,否则婚姻会不稳定。也因此,德国人办理跨国结婚的手续非常烦琐。登记结婚的话,首先要把从小到大各种证件能办上的都办上。这些文件必须首先经过中国公证机构公证,再经中国外交部确认,最后由德国驻中国大使馆认证后再邮寄到德国,由在德国注册的翻译公司译成德语,后再递交给婚姻登记处。但最终能否结婚不是由婚姻登记处说了算,所有文件都得送德国各州最高法院由法院决定。一般来说,没四个月这套程序批不下来。乃至有一种说法建议凡欲和德国人结婚者转道丹麦办理,那里三天就够了
U
USATiger
蛋哥好,我回投坛的。你继续给这儿来点负能量啊。哈哈
原子蛋
别走啊。
U
USATiger
想留,但老婆老中,不满足跨坛条件啊,哈哈
喜喜哈哈
不认同你说话语气

但是这次事态还是很严重的. 

官方数据不能相信. 所以真正死亡的人数没人知道.

关键是不知道它的传播渠道. 又没有有效的治疗措施

你别看股市这么高歌.. 最终会显示影响的.

X
Xingfujiaren
你是不太懂统计学。从目前武汉之外数据看,死亡率不高,武汉

到底多少人感染未知,官方数据不准是公认的,死亡率较高也是理解的,因为好些人多次感染,未能得到治疗。所以武汉是个特殊的取样点。感染人数越多,死亡率也会随之下降,因为sample size大了。至于邮轮更不能作为统计model

所以GG说的没错

原子蛋
观点不对, 你如何知道别人是异族通婚?别人贴合家欢了? 贴了, 也不能证明是本人啊。
爱提问的猪
柳叶刀有一个科学家的联合声明,不是人造病毒。
原子蛋
我们只谈武汉, 其它地方没有足够的数据。
s
sansemao
我觉得武汉在确诊病人和死亡人数上都是不准确的。所以算出来的死亡率也没有参照意义。
原子蛋
一个说了不是就不是了?现在说是的, 远远大于说不是的, 且有足够的证据。
爱提问的猪
不是一个是集体声明。你自已可以去官网看英文版的声明。
U
USATiger
死亡人数上都是不准确的, 5千保底,你同意蛋哥的数据吗?
U
USATiger
这个现在没有定论,你和蛋哥都有可能对
J
JT20871
估计柳叶刀什么级别的杂志他都没搞清

https://mp.weixin.qq.com/s/5NKX3sWwpyi-m5shC3uXLA

单位群天天嚷嚷阴谋论的哥们就是做IT的,单位多数学医的生物的,和这哥们再三科普,好像还是不得要领

X
Xingfujiaren
有人用数学model推算过说是感染的有million,那么死亡率假如是0。3%,至少3000
g
gzlady
记得GG也说个武汉的死亡数字可能不准确。就是有些得不到救治的, 在家里死亡的人数没有加进总数里

我想你不能从邮轮的总人数,感染人数, 的死亡人数就推出这个coronavirus 的死亡率的, 这样统计算是属于数据不足的。 比如你的家乡,浙江有一千多人感染, 死亡率是0。 广东是一千多人感染, 两人死亡。 GG也说过武汉的死亡率高是因为当时医生,医疗设备, 还有连医院的床位都不够。 好多病人没有得到救治就去世了。

GG说得没错, 我们在美国得到这个coronavirus 的几率是非常低, 因为美国已经在几周前就对中国禁航了, 从中国回来的人也自动隔离14天, 已感染的人则在两个基地里被隔离。

我说这些是希望你对GG的评论公平一点。 她是美国的防疫专家.

U
USATiger
三千的数据只能证明你的学习太让人担心啊,
s
sansemao
没法同意他的数据。因为真正得病人数是多少,不知道。想起管轶说

可能19-20万的犯病人数,那么你算算,这个死亡数字应该是多少。我个人觉得从邻国的数据来看,0.21左右的死亡率是有可能的。

那么武汉是1000万的城市,如果管轶预测有理的话,那就是2万人。

给你个链接,不要仅看武汉的数据。

https://www.worldometers.info/coronavirus/coronavirus-death-rate/

U
USATiger
广姐,我发现你这儿最有智慧了
s
stone_cold_fox
这不是research article, 也没有peer reviewed, 即使在柳叶刀以 Correspondence发表也
U
USATiger
搞it 的起码知道上网啊,你哈哈
g
gzlady
谢谢, 哪里, 这里聪明博学的网友太多了, 怎么都轮不到我
U
USATiger
你有点歪门斜道呵,这肺炎你不淡武汉,还说啥呢?
U
USATiger
她们就是个表面。 Superficial lol
s
sansemao
说得就是武汉呀。
J
JT20871
科普一下吧

单位的Virologist对那IT哥们掰开了揉碎了讲,尤其最后一段,大家佩服说专家毕竟是专家

从科学的角度看来,武汉所的水平还只是停留在把整个s蛋白的编码基因转到另一个病毒基因组的水平,还没有到通过改变几个氨基酸序列来改变基因功能的水平。恰恰说明这个病毒不是她们做出来的[呲牙]。石正丽的水平也就是到处收集蝙蝠身上的病毒样本,做个测序分析,根本到不了研究蛋白的结构和功能之间的水平。这个研究水平离定向制造蛋白突变从而控制病毒进化和变异差着远呢。连2015年和北卡实验室合作的自然文章都只是用整个s 基因嫁接的方法构造了一个人工的嵌合病毒而已。 就比如你把另一台电脑的好显卡换掉自己电脑的旧显卡,而不是自己设计一个更牛的显卡一个道理。而这次的新病毒就是那个更牛的显卡。

g
gzlady
不是, 如果说到表明, 其实我就更表明了, 双子座的特质。 :)) 我下网了, 晚安
U
USATiger
So 5000/200,000 *100 = 2.5%, 5k dead is at least minimum
s
sansemao
哈哈,心思不过关,文科生通病。见效

l
lookatme..
并发症可能就没有统计进去
U
USATiger
ok thx, I am poor at math,

that is why I am an IT guy , computer is doing math for me

U
USATiger
我下网了,这儿人根本不懂统计数学。谈情说爱全是高手啊哈哈
s
sansemao
文科生加上懒得算,心里瞎算,搞成1%

i
ich
对,结论不能下的太早。太多情况是不知道,不了解,信息不透明
D
DoraDora2008
船上0.3%死亡率是不高啊。Flu的死亡率是大概0.1%.再说,公主号上超过一半的乘客在70岁以上,高危人群。
D
DoraDora2008
哪里有论文说是的?评论文章就算了,跟文学城八卦差不多的。
G
Gbdjw
如果真那么低,绝对不会有封城的决定出炉。
D
DoraDora2008
啥叫没有定论?有权威专业人士证明是人工的吗?只知道有不少专业人士说不是人工。
D
DoraDora2008
武汉2.5%的死亡率是流感的25倍了。这个病毒虽然致死率并不太高,但是麻烦的是传染率强,枯竭医疗资源,拖垮经济。
G
Gbdjw
2/15号我看见武汉大学的通告,说了他们学校教职员工退休人员及学生的统计数字

我算了一下,死亡/确诊的比例是5%。当然样品极小,只是一个武大。不过去世人员全部是退休人员,也就是说都是上来年纪的。

j
jin_yin_hua
统计不是这样算的. 先要看你取样的范围能不能代表整个社会. 样本空间的偏差会得出不实信息.

船上人员的年龄,健康,空间距离分别是不是和武汉相似? 相似比较才有用. 举个极端例子,船上100%的人都上过公主号游轮,并不是可以推导出武汉100%的人上过公主号游轮.

D
DoraDora2008
武汉和湖北地区比省外严重很多,除了医疗资源枯竭外,难道真是病毒前辈浓度更大,毒性更大么?
G
Gbdjw
正在和上海几个发小微信聊天,她们说上海已连续2天0增加
远山近树
就是啊,有这种逻辑吗?谁也无法证明他没杀过人,所以他就是杀人了。证明一个crime,才需要有证据。
远山近树
说是的都是八卦传谣的,没有一个拿出科学证据的,能当真吗?
寂寂之声
游轮老年人居多!
桃子苹果
她说的是在美国的话,根据目前已知的情况,不用那么担心。看来你不仅不太懂统计,也不太懂中文。。
桃子苹果
你是真关心武汉么?武汉的数据才不准确。知道为啥要赶那些方舱医院么?知道为什么武汉的危重病人数量居高不下么?
桃花好运
你最后一句很不合适,要砸!!
G
GoGym
原子蛋,你造谣成瘾啊, 先造武汉病毒人工嵌入艾滋乙肝病毒的谣, 又来造我的谣

1. 上次你造谣,说武汉病毒被人工嵌入艾滋乙肝病毒的谣,可以同时感染三种病毒。我问你上没上过高中, 学没学过高中生物, 因为我们四川的高中生物都有教基因和病毒的基本概念, 你们上海高中更应该教了吧?你的谣简直是无知愚蠢到了极致.!你怎么不敢回应??反而夹七杂八的造我的谣??

2. 我反复说的是目前美国感染武毒的几率几近于零,大家不要乱恐慌,该干啥干啥。你连美国和中国都看不明白?

3. 我还反复讲过,武汉和湖北老百姓被

牺牲了,所以致死率远高于别的省份和海外。

4。 现在致死率都不准确,得病人数可能低估, 因为很多人症状轻或没有症状,而死亡人数也可能低估。但任何事情都是相对的。 当然了, 相对这个概念估计你也不懂。现在世界上流行的很多传染病, 潜伏期比武毒长,传染率和致死率比武毒高的, 都有的是。防疫要努力防, 但也不要因为无知而盲目恐慌。

5. 我一直自称工科女,从来没说过是学医的,也绝对不会做出吹嘘高考分数这种事情。我是个普通的人,可能说错话, 但我是个坦荡的人,不删帖,不会造别人的谣,也不会否认自己说过的话,有错我也认。你有这个种吗?!

6. 人要有自知之明,你少和我讲概率,统计这些需要抽象思维能力的话题,就像我不会和你谈装修厕所厨房之类的话题, 因为我根本一无所知

g
gzlady
再赞你的公正, 专业和理性。
螺丝螺帽
GG, 我太喜欢你了。清清楚楚,明明白白,是蛋欠揍!
寂寞的烟花
你是坦荡、专业、理性的人,为你点赞。
a
alwaysluck
顶! GG看问题客观公正,以事实为依据,以专业为准绳, 大赞!
G
GoGym
谢谢姐姐为我讲话,我很同意你说的
G
GoGym
哈哈, 抱抱 :)
G
GoGym
谢谢妹妹 :)
G
GoGym
谢永福妹谬赞 :)
来也匆匆London
GG你太专业了,有理有据的驳文!:-)
G
GoGym
谢谢姐姐,我不是防疫专家,但工作一部分有关。谢你提醒广东的死亡率那么低

被你提醒,我去看了一下, 江苏江西的死亡率也很低。相反黑龙江和河南的高。看来广东江苏的医疗资源比较好。

我有个朋友现在在北京做癌症治疗, 她是一种很罕见也很凶险的癌症,在美国 MD Anderson治了大半, 回去后续治疗。她看的都是最好的医生,但是香港医生还是比北京知识先进。我估计广东是最早开放的,所以医疗资源也比较先进

G
GoGym
哈哈 :)
G
GoGym
谢谢 :) 其实我连砸他都有点犹豫, 对这样没有逻辑思维的人,胜之不武啊。但上次他造武毒加艾滋乙肝的谣,我是在没忍住
g
gzlady
谢谢指正, 我也有转播不实信息的嫌疑。 真是很佩服你的公正理性。
X
Xueronghua
是他自己先列个擂台洋洋得意的,你砸得好!
G
GoGym
我不是指正姐姐,我是谢谢姐姐,我本来没注意到广东这个呢
G
GoGym
谢谢猫二!
a
alazycatinsd
这样犀利精准的回贴,

你确信那货看得明白嘛