上班还是不上班,that's a question

桃子苹果
看你做什么事吧?

我见过夫妻俩都工作,家人也不在附近的,还是养了两三个孩子。

其实,我觉得近10年来,有很多领域的工作环境对有孩子的人还是友善多了。。

 

咪呜
这个例子没有典型意义。有多少人在离职5-10年后可以做全职东山再起,收入可以养五口之家?
咪呜
至少少一个是一个吧
桃子苹果
啊?谁说再工作的收入是养活5口之家了?

在家的那个再去全职工作的时候,他们家只有夫妻两个人了,而且早没有房贷了。只需要找一份医疗保险好的工作。。。

 

 

 

咪呜
哦,是孩子成年后,你说孩子上学后
桃子苹果
是。

不过,有在家的一方去发展自己的爱好,潇洒过日子的。也有在家的一方,守着小家和孩子转,忘了可以应该活出自己的。。有在外工作精疲力尽,寡然无味的。也有在外工作,乐不思家的。

夫妻双方渐行渐远大概是必然,不管是一方在家,一方在外还是都在外的。。所以人都说婚姻要经营,要维护。即使如此,都未必能防止grow apart。。。

对在婚姻里的人,怎么经营婚姻,是个大学问。别人的例子,可以有启发,不过也不过是启发而已。。。

 

 

桃子苹果
我说孩子上学之后

开始part time,那时,最小的孩子还没成年。。。再过几年,最小的孩子去读大学了,就开始转换角色了。。

其实,也和职业有关。。

另外一对夫妻,开始生了一个娃,双方都工作。又生了双胞胎后,一方不工作了。但也是在两个小娃上学之后,开始part time,等空巢后,变全职了。不过还是一个挣得多,另一个只是为了要做点自己喜欢的事。不过挣得多的人也很喜欢自己的工作。。

一直工作的一方很多年都在家工作,除了出差。所以在家的时候,也能分担很多家里的事。

 

 

 

 

 

 

林外芭蕉
一方不上班的话

双方确实容易差距越来越大。美国这样的主妇也很多,比较好的解决方法就是主妇虽每天都在家,但也多参与社交、社区、志愿、甚至政治活动。这些活动非常有助于扩大自己的社交圈、增长自己的见识。

咪呜
你好像讲反了
林外芭蕉
哪里反了?
螺丝螺帽
你上网玩,还这么霸道,呆一边去吧。。。

你好像有好几次了,不应该这样没礼貌吧。。。

a
alazycatinsd
接地气地说,如果娘家不行,就得找个有钱且不离不弃的老公;如果这点也没做到,只好工作咯,不然喝西北风去。
我爱栀子花
对我来说,实践证明,一个工作一个在家的模式是我们家的最佳模式,没任何问题,我们家越来越温馨
咪呜
这次是你急了吧?我跟你开玩笑的,你居然看不出来?我不记得

我有几次了……我只跟你急过一次,你那次道歉了。那次我没有开玩笑。

军大衣认为apart是方向不一致。我说她片面,说点赞的脑筋不好使。没人急,就你急了。

apart当然不止是方向不一致,当然包括契合性减小,否则谈恋爱找对象的时候,为什么要选择所谓谈得来或叫有的谈的呢?虽然从来也永远是两个不同的人。我在下面和阿哈谈了这一点。你自己不看,还那么容易急,怪你自己。

上网就是来玩玩的,你不是常说傻乐呵吗?没想到那么容易急。如果真的那么容易急,以后可以不跟我帖。

咪呜
哈哈哈哈,懒猫和爱奶奶都不好使了,这次。她的话的确有欺骗性,仔细一想就知道是片面的。
咪呜
你看下面跟帖就明白了
咪呜
你这是另外一个议题,不在我的讨论范围内
军大衣
和而不同,同而不和,离婚不离婚,根本不是“相同”一词可以覆盖的,

你怎么不说自己片面了呢?

 

香草仙子
可能是你没有小孩的缘故,其实婚姻双方在家庭生活尤其是养娃过程中除了分工不同还有很多能力互补的需求。这种能力互补

很大程度上让双方持续依赖喜爱对方。所以我觉得最持久的婚姻应该是双方兴趣接近且能力互补。上面好几位同学都提到了,不管双方是否都工作,都不应该各过各的。好的伴侣肯定要花时间建设共同兴趣和经营夫妻关系。比如每天睡前交流或周末两人时间及两人无娃无羁绊旅行。但上面很多同学也提到,即便努力经营也不一定成功。所以不上班的也需要备有上班的能力,上班的也不应该觉得和伴侣关系安全无虞了。婚姻是否持久和女人上不上班关系不大。和两个人是否有意愿继续在一起有关系。

香草仙子
很同意这个。婚后或者说有娃后也要“创造两人的交集和共同语言,不管是不是俩人都工作。“
香草仙子
这家安排的好。养小孩阶段要保障较高的生活质量既需要钱又需要时间。
咪呜
你是在家的,是吧?所以为一方赚钱一方持家辩护?或者你是双方工作的,根本没有这方面经验?按你所说的,夫妻

如果能力互补而在家方又不失工作能力,那在家方最终当然会嫌弃另一方,因为既会生活又有挣钱潜能,对方除了挣钱,生活中类似累赘。谁喜欢累赘?

你还要夫妻无孩旅行有助保持婚姻……没有孩子总是无孩旅行,婚姻质量高着呢,沟通着呢……你看看那个+1吧,她有两个小孩

咪呜
这说明你比较善解人意……
咪呜
有什么好的?儿女大了,让妻子上班,男人在家玩;小孩小的时候,男人上班,妻子持家养孩子,你认为这公平吗?
咪呜
但总有一个有利于经营吧?
M
Merian66
你的意思就是为什么亚马逊老板25年后离婚的原因?

我个人ren?s

咪呜
我哪有那么大嘴。我还是谈谈人民群众的日子吧
桃子苹果
人家夫妻俩觉得公平,认为那是他们做的最好的选择,就够了。旁人说的,都木有啥用。反正谁都还是会按照适合自己的模式过日子。。
香草仙子
你的假设前提是上班的只过上班那个set的生活,在家的只过在家的这个set。两人没有或很少共同生活内容,所以最终两个人就是不同的两

就渐行渐远了。可是,为什么上班一方一定是只会工作不会生活的累赘呢?上班的还有大把不上班的时间(尤其是没有孩子的),都可以用在自己的兴趣爱好和家庭生活中啊。不上班的一方为什么一定会和社会脱节而不理解上班方呢?顶多是一方在某个领域花的时间多经验能力领先做另一方的leader。两方的生活内容为什么不可能有不同也有相同呢?可能无孩家庭双方能力互补的需求低些,但无孩家庭两个人的时间应该比有孩家庭多很多,保持兴趣爱好的交集和共同语言应该比有孩夫妇更容易些吧。如果两个人都太独立了,各自追求各自的生活,需要对方的不太多,或者两个人因为孩子占据所有工作外时间没有给两个人自己时间develop交集,那会有你说的问题。可能有些夫妻是这样的吧,不过不是全部。还是在于双方是否愿意继续和对方一起过,是否愿意并有能力协调双方不同的地方。家庭的生活质量可能和一方上班不上班关系大些。如果缺钱,双方都去挣钱,生活会有改善。如果缺时间,一方下来管家管孩子,生活也会有改善。当然前提是双方都同意这样的安排,都尊重分工不同的对方。生活阶段改变了(比如小孩长大了),两人还可以重新选择在家还是在外。

 

咪呜
虽然知道你是善意的,只能说明你没经历过。实际上,你去查查就知道,多少

日本家庭妇女有情人,多少欧洲男人专注工作被老婆下岗。

香草仙子
其实每个人的观点除了教育程度都和自己的经历有关。你周围难道没有一上班一持家很多年过去了还有交集的夫妇吗?

好像在美国也有社会调查说家庭妇女最容易出轨。不过我周围认识的全职妈妈没人有时间精力出轨,一个人要带好几个娃。大点的娃还得送各种才艺课。我也有无娃也不工作的全职主妇朋友。要么在社交俱乐部里做leader搞活动,要么参加演剧的团体过舞台瘾,都是欧洲女性。好像欧洲女性不像大陆女性那样有事业心,如果家庭没有经济需求,她们更关注个人和家庭生活质量。貌似美国老公很认同她们的选择。不知道在欧洲无娃不工作会不会被接受。估计在大陆肯定要被批评。

我其实比较不赞成日本男人女人按性别分工的社会文化。男人女人还是应该是个完整的人,在不同生活阶段按家庭需要决定在内在外,做螺丝钉。如果婚姻解体,双方还都能独立运转。男人一样。美国很多家庭是女人赚钱多就继续工作,男人管家管娃。这样做team, 家庭幸福总量最大。

这“欧洲男人专注工作被老婆下岗”又是怎么一回事?我怎么觉得只有美国男人才可能有这种待遇啊。欧洲男人工作时间很长吗?我们到欧洲旅行,觉得很多地方不方便。中午竟然会关门午饭两个小时。下午关门也早,周末还是会关门。还是美国人勤奋。不过当地欧洲人的生活品质应该更好。

咪呜
长不长是相对的。你的信息说明全人类都一样。既然有调查结果,说明我是有道理的。当然,我们就是那一对你要的榜样

香草仙子
哈哈哈。祝福!
咪呜
你还是应该先读再发言。我都讲了好几遍了
a
aklei
我也跟着赞一个。说的好