公立学校在个人学科竞赛的signup上prioritize一些学生,算不算违法

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avw
楼主 (文学城)

1. 全国个人学科竞赛,没有qualification,没有人数限制。与curriculum无关。不需要推荐。

2,公立学校决定host(proctor),用公款order了竞赛booklet

3. 竞赛组委会规定,每个学校只能有一个test manager,只能组织一次考试

4,学校priorities 参加club的小孩signup,让其他小孩wait list。

这样做,是不是违法了equal oppurtunity,和equal access to public fund?

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Smart
not sure, but do not feel you are right. Waiting for

experts on this.

选民
问一下学校是以什么标准来 prioritize 孩子, 比如老师推荐, 相关课程成绩, 报名时间等等
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avw
先是club member,然后是按年级
笑薇.
除了上学,其他从来都不是equal opportunity。因为每个孩子的潜质不一样。如果你的目的是要你的孩子参加,

就去想办法。如果是要告学校,you have no chance. 你说的没有qualification,与curriculum 无关等等,有文字证据吗?会不会学校有程序,只是你不知道,或者没有通知家长? equal opportunity 的解释有正式文件,你可以向principal 索取。看看equal opportunity 的界定是不是对你有利。很多时候,比如说,不是每个孩子都可以跳班,也不是每个孩子都可以参加spelling bee. 的机会。有研究项目表示,男孩子喜爱的社团比女孩子喜欢的社团有更多的经费。有家长通过PTA争取权益。 官司很难打赢,你也赔不起时间。先定你的目的,然后绕路达到目的。work with the system。 

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avw
你说的没有qualification,与curriculum 无关等等,有文字证据吗?这个是有的。主办方确认的

学校的任务是proctor。

跟Sat差不多,但是区别在于signup也必须在学校完成

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avw
这个case应该和选课,跳级不一样,这不是curriculum,学校应该没有权力筛选
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avw
会不会学校有程序,只是你不知道,或者没有通知家长?不会。学校的程序不是文字的,signup在公示前就已经有人secure spo
白兔妈
学校作为host当然有权决定谁有优先权考。

打个极端的比方,你们地区所有其他孩子都要求去你们学校考,你觉得他们不是也等同于你们equal oppurtunity,和equal access to public fund?。学校如果没权利做决定可以选择不host这个竞赛。你最好去周围其他学校看看是不是还有空位置,也许还有可能A,B都考呢。

笑薇.
你的目的是什么??告学校,通过法律程序使他们改变程序,还是要你的孩子参加? 我有一个美国朋友

告学校,两年了,几万美元花出去了,法院也判了,学校不执行判决。她又告,一年多过去了,还没有结果。他的孩子已经从五年级到八年级了。这个人还是地区通过选举当上的地方政府的advisor,她的工作是与school law 有关的政策研究人员。 所以她能赢,她开始请了律师,可是律师还不她知道的多,后来自辨,赢了。后来的案子她请律师办,她太忙了。如果,你是想让自己的孩子参加这个项目,work with the system。 让它为你的利益服务。 

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avw
fund一般是落实到学校的。跟地区其他孩子没关系。如果fund不够,可以让学生负担。但是只要学校host,signup应该是权利

学校甚至可能有权只host一定数量的spot,但是选择必须是blind的。这不是集体比赛,是个人比赛,跟学校没关系的

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avw
目的是告学校
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avw
告肯定不是为了解决问题
笑薇.
你准备花多少钱打这个官司? 你是一个人在同一个强大的系统斗争。 你再读读我朋友的经历。 你的优势是什么?
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oops_yz
为什么必须是blind的?参加Club的孩子优先说得过去
S
Smart
check to see if other places also host the test and

ask if your kid can join. 

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avw
参加club或者不参加是个人选择,不是qualification
o
oops_yz
和qualification没关系。就象host SAT的学校肯定优先本校的学生,是本校的学生更qualify SAT吗?
白兔妈
学校有权把fund直接批给club用

学校让club外的学生WL已经很不错

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avw
钱不是问题
白兔妈
小娃家长没经验:)

与其争这个不如另找地方考,孩子耽误不起,一耽误就是一整年啊

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avw
Sat考试地点是在考试中心网上订的。学校没有权利优先任何人。
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avw
就算学校可以替某些人付,但是signup跟自费公费没关系吧
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avw
目的是要告,不是找地方考试
笑薇.
知道了,你并不想解决问题。就是要告学校。先给孩子转学,再告。不然,孩子压力太大。school law

的律师不多,找到好的也不容易。要有长久战的准备。有律师接案子就是幸运的第一步。

S
Smart
good luck then. Although

I absolutely do not think this is a good idea, regardless of you win or not. Just my 2 cents.

笑薇.
学校违反了哪条法律,法是怎么说的,学校又是怎么做的?
白兔妈
告前孩子先转学吧,要转出学区。
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avw
这就是最初的问题
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avw
这个是civil rights,其实跟是不是school应该关系不大
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avw
学区会retaliation,还是怎么?
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avw
这学区又懒又笨,什么都做不好的
笑薇.
你告的是学校,关系不大,你告人家。
N
N.
不违法。就像学校有gift program, 只允许考试过了孩子上,也没违法。你这事的“考试”就是“在club里”。
a
avw
不对。club参不参加跟参不参加个人竞赛完全无关。这个不是club活动,只能由institution为单位报名。
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avw
这件事其实我觉得蛮特殊的,比较neat。学校是暗箱操作,谁有优先也是调查了才搞明白的。
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avw
首先这不是private org,有公平性问题。第二,学校和俱乐部都不是主办方,也不牵涉到需要主观判断的问题
白兔妈
学校当然是主办方,你不要忘记学校要提供场地(教室)与监考老师。考卷费用没有明文规定需要学校出。

考sat学校确实不是主办方,CB是付钱给设考场学校的。

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avw
第三点是这是个人比赛,没人代表学校,或者俱乐部
白兔妈
你的所谓‘暗箱’指得是club?
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avw
学校不是主办方,学校组织学生参加的,出厂地,维护秩序。规则不是学校定的。
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avw
所有事先不公示的都是暗箱。至于谁得利,不太重要。
白兔妈
竞赛组委会只负责卖考题。
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avw
出考卷,评分,发奖的都是主办方,跟学校一点关系都没有
像龟的兔子
哈哈哈哈哈
白兔妈
但是学校有权不host。竞赛组委会收钱办事,所以没有任何限制。

学校做为host出人力物力,定些自己的规矩没错啊。

白兔妈
你为什么觉得学校可以替某些人付?难道不是公共fund人人平等吗?
白兔妈
我觉得你可能可以告学校没有事先说明club有优先权参加这个考试

(因此没有参加club)。但是说实话我不明白你告的目的是什么。是要求学校道歉并且改规则?还是赔偿?

未知
太矫情!equal opportunity 去排队,不是equal opportunity都录取(Admission)

考大学也是一样,不是学校必须录取你的。

只要学校按“公平”都Rule办事,你就告不赢。如果Rule是“先来后到”,或者“择优录取”(“优”不一定是考试分数,可能是学生的Passion,例如参加Clubs等等),都没有问题。除非你能证明Rule 是基于种族,性别。。。歧视。

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avw
不host完全没问题啊,但是一旦host了,就要equal rights
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avw
transparency,equal rights,open
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avw
对,争取的就是equal opportunity,不是equal results
a
avw
这跟考大学不太有关。大学原则上有权有discretion的。就像学校选课,老师是有权有discretion的。
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avw
那要看这个fund是怎么设定的。学校是不可以用general fund付这种的。看情况,也可能是违法的,他们现在不肯透露fund
a
avw
当然,有discretion的情况下,公平不公平也可以告,但是会难很多
选民
还是转个学区吧, 孟母三迁是有道理的
慧惠
我不知道是不是公平,但这种做法像全世界通用的规则一样

比如奥林匹克运动会,主办方有权增设本国人擅长的运动项目。全美范围的艺术类,debate之类的比赛,地区晋级的时候,提供比赛场所的学校有权指派裁判。连我们这里有些家长参加PTA都为着不让自己的孩子面临不公平待遇,或者在明显不公平的规则里面,能助自己的孩子一臂之力。

你们学校申请条件满足,提供服务的同时,得到一些权利,权利带来利益,暂时的利益又会产生将来更多的利益(比如你们学校可能更多的孩子愿意参加club),收益帮助更好的服务这些活动。。。。

事情一个阶段听起来好像是不同公平,但放在时间的长河里,是不是这种做法有一定道理?还是你觉得有面面俱到的更好选择?

 

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avw
也许你看错了,你跟你说的很多事都不一样。你完全没必要参加PTA
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avw
没必要吧,上个高中没那么重要
單身老貓
什麼比賽,人在那一州,那一個county,把話說清楚,否則不要浪費大家的時間

你要告誰是你的自由,然而你要諮詢就把話說清楚,否則作為版主,老貓可以告訴你,你這是浪費所又人的時間與愛心。

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hello2002
看不懂

根据你的1.,你也不需要通过学校去注册。直接找组委会不就行了。

就是有这个问题, 也应该先找组委会申诉, 扯到官司上还太早了吧。

柠檬椰子汁
法律管的是歧视,不是要求绝对平等。

学校里面肯定不能要求绝对平等。因材施教,笨学生学校加小灶,聪明或者体育好的学生学校多训练,你都没有办法。

法律上,学校不能因为性别,种族,国家来源歧视学生。其他区别的因素,可以选择对待:比如年龄(年纪怎么分?)智力,努力程度,家庭经济背景。同性恋闹了半天,联邦法律也没有承认性取向是一个不能歧视的因素,可见在法律里面加一个禁止歧视的因素多么困难。

你的案件,如果仅仅是因为club member优先,你绝对没有法律依据去告人家。

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playnice
Somethings are "privileges" and somethings are "rights." Need t
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xilaideng
学校办club就是组织那些要参赛的学生自学和互助,这些学生当然比那些不在club的学生更早预定了座位。
笑薇.
支持+!
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avw
club可以随便开。那要有两个club呢?三个呢?有的学科有三个club的
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avw
没有一个club是学校开的。
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hello2002
那么你为什么要和学校打官司?如果学校反其道而行之,你是不是准备闷声大发财?

学校并没有你所谓的滥用资源。 真正的资源还有决定权应该是来自组委会。这里从头到尾的资源和你家小孩无关。你家小孩根本就没有什么所谓的rights. 你应该去向组委会申诉。

说白了, 这只是学校做的business.不是公共教育。 既然是生意, 就像进店买东西一样,任何商店都有权拒绝和你做生意。

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xilaideng
得到学校赞助的仅此一个,并获学校授权得以在竞赛组织者那里登记注册为你校唯一赛场,其它随便开的同类学科club大多很快消亡。
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xilaideng
修改一下我的原文:“学校办club......”应为“Yous school sponsors this club to ...
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hhtt
告!看来学校就是针对你的孩子!厉害国来的人,岂容美国佬小看,我认为的,就是法?
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avw
所有的club都是学生组织的。没有什么official不official的。只是历史原因,有过一个club的人提出要参加
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avw
没有一个俱乐部是学校sponsor的,所有的club全部在学校注册的。所有在学校参加的人都要通过同一个老师注册。
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xilaideng
You said "公立学校决定host(proctor),用公款order了竞赛booklet" which means sp
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xilaideng
I did not say "official". you really need understand what I mean
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xilaideng
"得到学校赞助的仅此一个,并获学校授权得以在竞赛组织者那里登记注册为你校唯一赛场"
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xilaideng
每年高中生自创club多如牛毛,因为这是EC亮点。但学校预算是有限的,不可能赞助每个club
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avw
host是host,跟俱乐部无关。俱乐部不可以host的。至于order,只要报上名的都是免费。但是,signup有priori
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avw
当然了,请求学校host来自于一个俱乐部
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xilaideng
我引诉的是你原话。
c
cat64
所以这个俱乐部make effort 的了,那么它的成员有优先权有什么不对吗?和违不违法有什么关系?
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xilaideng
你来到了这里生活,就请遵守现有规则让你小孩先参加这个club
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xilaideng
我的孩子参加过不少此类活动,据我的经历看,你们学校的做法正常,你需要熟悉环境
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avw
don't get personal,无关的事最好不要想象
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xilaideng
don't get personal,不要因为自己小孩一个case就想象规则有问题。如果同一规则对不同学生实施不同才有问题

don't get personal,不要因为自己小孩一个case就想象规则有问题。如果同一规则对不同学生实施不同才有问题

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avw
我没有说过是我小孩,我本人也不是victim。这里是法律咨询,不是人生故事吧。
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xilaideng
谢谢澄清。当事人是因为自身的缘故错过了公平的机会,不算什么victim
M
MMMMM06
明白了,是club要求学校host这个比赛的。看起来优先club成员很正常。学校老师是club的sponsor嘛
紫色海洋
既然不是你自己,也不是你的孩子,那就说明还有很多细节你不知道,你只是看到很表面的东西而已。

学校既然要资助,当然选最有机会得奖的人去参加,你没参加club,凭啥要学校相信你有能力得奖?再说了,学校资助的款项,如果是club,那是专门有项目的,General Fund只是其中一项,还有其他的funding,你要告之前,要不要先了解一下人家真的abuse General Fund了吗?