8866的脑袋怎么长的,话说到那份上还不懂。还在分析超额死亡

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super_cat
楼主 (文学城)

超额死亡是总死亡的一部分。超额死亡中的各种死因比例和总死亡人数的各种死因比例一样的。一根香肠中任一部分内容都一样。不需要分别分析。

比如美国,每年死亡约二百万。今年超额约二十万。美国政府不可能不对每年死亡人数做统计分类。那个数据拿来用就可以了。

 

你的误区是把超额死亡和总死亡分割。实际上两者是部分和全体的关系。不需要也不可能单独对超额死亡分析。因为你不知道哪个死亡是超额死亡。

 

比如今天出车祸死个人或新冠死个人,你怎么知道他是不是超额死亡?既然不知道,如何分析?所以你说的超额死亡病例需要鉴别是你想象出来的。

 

根本不存在“超额死亡病例”这么个东西。只有“超额死亡数字”。你可以知道超额死亡了多少人,但你无法知道哪个病例是超额的。

今年比平常多死了10%或多死了20人,可以。但你无法认定其中哪20个人是多死的。

 

假如平时死100人,今年死120,超额20人。但并不是100人之后,最后死的那20人是超额死亡。也许是第十个或第50个人。因为死因不同,都是按比例算的。如果今年那120死者中有三个车祸,平时只有两个,那就是超额死亡了一个车祸。可能新年那天就翻车死了三个。也就是说第一天就有超额死亡的了。但你不知三个里哪个是超额。

 

不仅不能按时间算,其它方式也不行。总之你不知道谁是超额死亡。也就没有分析超额死亡一说。更谈不到把超额死亡算成什么。

 

“比利时和法国最实在,几乎把所有超额死亡算作新冠死亡,避免鉴别麻烦。”从你这句话就知道你对超额死亡的基本概念都不明白。无知无畏。把法国比利时政府说得和你自己一样无知。

 

再说一遍,你不可能知道哪个病例是超额,也就根本无从分析。只能分析全部死亡病例。

 

你比我想象的笨多了。大概所有人都能看懂了我上一贴,除了你。现在还不明白。朽木不可雕。

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dw8866
超额死亡是今年同期和过去5年平均的差距,加上自然增值得调整。构成预期死亡人数。
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dw8866
超额死亡是今年同期和过去5年平均的差距,加上自然增值得调整。构成预期死亡人数。

宝马把我们撞进了2004新时代
你在新年安全吗?

网友们,现在先让懂文化再给我们唱歌
“走进新时代”的伴奏音乐起:

谁想听你表白,
你的心胸是多么狭隘,
谁想听你自诉,
你的专制是多么独裁。
勤劳勇敢的中国人已经忍痛了好几代,
啊!我们已经牺牲了好几代。

(合)我们吃着劣食品,看姐妹作妓哭起来,
我们起早贪黑的辛苦,为房租房价哭起来,
丧失保障的劳动者,沦落他乡走进哪苦时代,
穷困人民没有未来。

让我告诉世界,
共产党是一个无赖,
让我告诉未来,
人民要把他扫下来。
贪污腐败的共产党已经享受了好几代,
啊!权力继承开始了接力赛,

(合)我们刚想讲道理,宝马凶凶撞过来,
我们聚在广场反腐败,坦克隆隆压过来,
横行霸道的共产党,开创钱权勾结的新时代,
背叛人民没有未来。

现在,人生安全讲座开始:

安全感是人类仅次于生理需要的一种最基本的需要,只有这个层次的
需要得到了满足,才谈得上其它。

一个不能给女人和家庭以安全感的男人,不是一个合格的好的男人,同理,一个不
能给国民以安全感的社会、政府和国家,也不是一个合格的好的社会、政府和国家。
很遗憾,我们伟大的社会主义社会,离这一基本的目标很远很远,人身安全、食品
安全、交通安全、消费安全、环境安全、财产安全、经济安全、政治安全等等,全
都严重缺乏,中国是世界上少数最没有安全感的国家之一。

  消费方面。有关民众衣食住行的一切生产品消费品都严重假冒伪劣化,令人仿
佛生活在一个假冒伪劣的汪洋大海之中,有物皆可假,无货不有假,逃无可逃,避
无可避。什么假烟假酒假烟假酒假画假字假币假唱假商标假名牌,什么注水之肉、
黑心之棉、掺滑石粉之面、洗衣粉所洗之桃、甲?所泡之豆芽、“吊白块”加工之米
粉食糖腐竹,还有商品房之缺斤少两、装修材料之伪劣,几乎可以无限地数下去。


  早在1998年1月8日,《参考消息》就刊登了日本《读卖新闻》的一篇文章,认
为中国是世界上最大的假冒商品市场;早在1994、1995连续两年,美国海关根据查
获的假冒侵权的数量,把中国列为向美出口假冒侵权产品国家的第一位。中国工商
报在一篇题为《中国货在部分遭禁-----出口产品打假迫在眉睫》的文章中指出:一
个令人触目惊心的事实是,在国际上竟出现了这样一种认识,中国几乎已成为假冒
伪劣产品的生产中心。国务院发展中心的一份研究报告指出:假冒商品大量流向海
外市场,使中国成为新的制假王国。制假售假行为已从最初的一些黑窝点发展成为
一个怪圈,不制假售假、守法经营反而吃亏。

  卫生医疗方面。每个人都摆脱不了生老病死这一自然规律的制约,病了就得吃
药或上医院。然而,说起卫生医疗界的事,略知内情者无不惊恐变色。人们对于医
疗卫生的极度不安全感,源自于泛滥成灾的假冒伪劣药品,源自于医疗机构责任的
稀薄和医务人员素质的低下、医德的卑下,还有就是公共卫生系统和防疫体糸的弱
不经风的薄弱。

  中国医疗事故发生率之高,卫生系统和医疗机构是[][],堪称举世无双。就拿
河南艾滋病事件来说吧,完全是卫生部门为了创收敛财而鼓励民众卖血引起来,是
人为制造的社会灾难。有台湾中医师目睹河南艾滋村惨状,形容是“人间炼狱”。
尤为可悲可愤的是至今政府依然千方百计封锁遮掩真相,致使患者得不到及时的治
疗,艾滋病的防治工作进展缓慢,而且使国际社会无法进行有效援助。随著娼妓和
毒品的泛滥和政府防范医治动作的缓慢,艾滋病漫延势头惊人,已成为对中国产生
严重威胁的疾病之一。

  生产方面。工业繁华背后是广大民工毫无安全保障,死亡率猛升。按照官方统
计,中国的职业病死亡率也是全球最高,超过欧洲加上美国的总和。《纽约时报》
报道说,中国已经成美国主要出口商,但生产那些产品的工人就像欧美工业化初期
一样,成为呼吸系统、循环系统、神经系统和消化系统等致命职业病的受害者。中
国不仅再次创造为欧洲、美国和东亚部分国家带来繁荣的工业转变,也再次生活在
那种时期的恐怖中。

  同时我国安全事故及其事亡率也可创世界之最。官方披露:2002年1-11月份全
国共发生各类伤亡事故886041起,死亡112562 人。这个数字已令人惊心,实际数字
只怕还要大得多。2003年4月9日,中国国家安全生产监督管理局局长王显政通报了
今年以来全国安全生产情况,今年一季度中国发生各类事故258597起,其中包括道
路交通事故、煤矿伤亡事故、非煤矿山企业伤亡事故、火灾事故(不含森林、草原等
火灾)、水上交通事故、铁路路外伤亡事故等,共死亡31035人,几乎相当于打两百
场伊拉克战争的死亡人数啦。

  财产方面。我国在对物权的保护方面,一向侧重于公权,对于私权的保护则很不
健全。在现行的法律环境下,即使公民个人财产受到侵犯,提起了公诉,也是出于对公
权保护的目的。很多情况下,即使判决了,对私权的保护也得不到有效的执行。

  这方面中国富人的不安全感显得特别强烈,民法典以及物权法等涉及到私有财
产的法律,经过多次讨论、修订,能否通过还属未知数。这种私有财产的不安全感,
最明显的表现就是大量的资本外逃。一项统计说,中国每年大约有2000亿元人民币
的资金流到国外,其中就有民营企业主和富人的大量私人资本。
  司法方面。法律和司法机关成了统治阶级实施政治迫害和经济掠夺的工具,成
为强势集团压迫、剥削、镇压弱势群体的工具。权贵们打著司法的幌子,诛除异己
打压政敌窃公器压公意泄私愤谋私利,为所欲为,以致各种各样的冤假错案层出不
穷,不公正非正义的审判和死刑数不胜数。

  而且,许多地方的基层执法单位把把执法当作生意去做,以“钓鱼”的方式引
出违法者,把“执法生意”做得轰轰烈烈蒸蒸日上。他们以法律为名,行践踏法律、
维护小团体和个人利益之实。于是什么怪象乱象荒唐事都出来了,处女嫖娼卖淫案、
收容敛财案(收容制度已于日前废除)此伏彼起。还有“恶制恶法”造成民众极大
的不安全。如“劳改”制度,其机关包括:看守所、监狱、少年犯管教所等。其中
劳教可以不经审判程序,判处被劳教的人三年以内的监禁。解教后还可以剥夺劳教
人员的自由,名为“留场就业”。劳改制度自五四年正式实施以来,一直是至今仍
是中国政府惩办异己分子的有力手段。

  司法机关和公安人员的流氓化黑恶化愈演愈烈,略举数例人民警察的光荣事迹
吧:广州一大学生因无暂住证被收容遭毒打致死,派出所长欲与风尘女发生关系遭
拒开枪将其射杀,交警偷车,民警污良为娼,要警察出示证件被打15岁女学生戴铐
投诉,饭店女服务员拒绝陪舞派出所副所长打店主,石家庄一警长酒后驾车致1死3伤
逃逸被拘,只因不陪跳舞副所长拘禁服务小姐,警车接"小姐"所长民警所里共嫖娼,
河南新郑两警察组织卖淫派出所内强奸卖淫女,河南巡警好猖狂洗澡不付钱持刀重
伤学生,外来妹无暂住证遭毒打媒体揭丑遭恶意收购,探亲没办暂住证老婆被警方
当“小姐”遣送了,这些可都是经过严肃“导向”的官方媒体公开披露的。地下的
现实严峻到怎样的程度,令人不敢思之冷颤,难怪有网民向党中央发出“剿匪”的
呼吁。人民公安往往沦为人民公敌,维护社会治安的“卫士”往往沦为破坏殃民祸
众的罪魁了呀。“野蛮人的境况也比一个司法受制于政治影响的文明国度的人的境
况好得多”、“一头野兽仅仅是结束一个人的生命,而一个受政治因素影响的法官
则在顷刻间不仅可以剥夺人的生命,而且还可以毁掉人之所以为人的尊严和荣誉”
(路易斯-博洛尔)

  政治方面。司法方面主要是弱势群体缺乏安全,但这并不意味著强势集团的安
全感能够得到满足。那些“吃喝基本靠请、房子基本靠送、出有警车开道、病有最
好医生”的公仆们,一样生活在极大的不安全之中。他们要时时提高警惕,保卫自
己,刻刻防备来自同志们的明枪暗箭阴谋诡计。在中国,政治是滋生犯罪的温床,
官场上充满了小人、奸人、骗子和恶棍,政治生活充满了压迫、狡诈、腐败、仇恨、
伪善、欺骗、血腥、不义乃至暗杀,在友好堂皇的幕后,充满了势不两立的斗争。
法律、政策、反腐,都可以成为政治斗争的工具。

  政治体制和意识形态的落后反动以及法律条文的有意疏漏,给民众和知识分子,
特别是记者、律师、异议异见者带来了极大的风险。由于反腐、由于私自办报、由
于说真话写真文发表出格言论、由于呼吁政府进行政改、由于行使言论和结社的权
力等等而被判刑者前仆后继。五月份,总部设在伦敦的人权组织“大赦国际”发表
的“大赦国际2003年年度报告”中指出,中国的政治运动和行政命令正在削弱政府
建立法治的努力,致使中国2002年的人权记录状况继续恶化。报告指出,成千上万
的中国人因和平地行使言论自由、结社自由和信仰自由的权利而继续、无故地遭到
拘留和囚禁。
  中国目前一共关押著39名记者,连续第四年成为全世界囚禁记者人数最多的国
家。他们多因揭露和报道腐败而“犯法”,大部分被捕记者的罪名是泄漏国家机密
和颠覆罪。一些记者在报道中引用了一些已公布的经济数据,公开的政府报告,属
于保密之列,也被控以泄漏国家机密。

  泄密罪同样适合律师,他们可以因透露案情或案卷材料而面临指控。刑辨律师
人身自由得不到保障,蒙冤、被殴、受辱、被捕的血淋淋的事件频频发生,加诸律
师的莫须有的罪名除“伪证罪”外,还有贪污罪、偷税罪、诽谤罪、玩忽职守罪、
泄露国家机密罪、包庇罪等等。自1997年新刑法第36条出现“毁灭证据、伪造证据、
妨害作证罪”以来,全国已有150名左右的律师因此被批捕。

  社会方面。由于道德环境、生存环境的普遍恶化,由于政治的不义不仁、社会
的不公不平,由于贫富悬殊两极分化愈来愈严重,由于社会保障机制极不健全,许
许多多贫弱群体对政府、制度、官僚、富人,对整个社会充满了仇视、仇恨心理。
个人犯罪及黑社会或准黑社会组织犯罪愈来愈多,社会治安形势愈来愈严峻。拐卖
儿童、强奸妇女、抢劫投毒、杀人放火、爆炸等事件层出不穷。这个金字塔型的社
会仿佛一堆一点就燃的干柴,仿佛一座人既不敢言而敢怒的活死人墓。又仿佛随时
都会爆炸的活火山。人们在恐惧的阴影中生活。

  经济增长没有给中国人民带来足够安全感。没有制度的保驾护航,经济就会举
而不坚或坚而不久。而且经济方面的问题早已渐次暴露。如国家债务问题,中国现
在全部国家债务,包括外债、国债、债转股的坏帐、社会保障基金缺口、银行的坏
帐、股市的坏帐、还有基层政府的财政赤字,如果加起来,据行家推算,中国现在
的资产负债表实际上已资不抵债。

  这都是专制惹的祸。专制政府及其官僚党权、特权意识浓厚,民权、人权意识
淡漠。它们在剥削压迫欺骗愚弄人民方面,妙招叠出、巧计无穷,而在为国民的生
活和生命财产安全提供保护保障救济帮助方面,却是无比低劣无比冷漠。苛政猛于
恶虎,善政寥如晨星,各种社会保障制度或形同虚设或尚未建立。大多数老百姓的
生活、工作、失业、疾病等方面皆缺乏最起码的保障,如果上不起学看不起病遭了
意外之灾生活有了自己解决不了的困难,不是求助于亲友、社会,就是自己硬扛硬
忍著,政府一般是不闻不问的。专制主义还是一种国内恐怖主义。它人为制造红色、
白色恐怖;它让人祸促天灾,天灾变人祸,让人祸天灾互相配合互相促进;它把民
众包括贵人富人的各种安全感侵蚀殆尽,穷人平民不安全,富人贵人也不安全,弱
势群体没有安全感,强势集团也缺乏安全感;它推著中国向全面崩溃的目标东倒西
歪地高歌猛进。

  每个人一定的安全感,是人民幸福、社会发展、国家兴旺的基础和前提。我党
总是一味强调国家安全,殊不知国家安全建立在民众各种安全需要得到有效保障的
基础上。不然,只能是水月镜花,别说社会不能稳定,国家不得安全,便是党和政
府特权阶级自身,又有何安全可言?不要再坐在火山口上干柴堆上一边大叫维护安
全一边拼命自我玩火啦,拜托。
 东海一枭

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dw8866
世界各国又不同的超额死亡计算方法,但大同小异。各国也都有公布超额死亡。也都有鉴别方法。
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dw8866
因为你故意在胡搅蛮缠,超额死亡excess death 是真实存在的,不光是概念,也是数据,看下面

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dw8866
告诉我,以上墨西哥政府公布的19.3万超额死亡哪儿来的?
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super_cat
超额只有数字。墨西哥超了十九万,没错。但人们不知道总死亡中谁属于那十九万。也就无法分析。
d
dw8866
那要去进行病例鉴别,鉴别和鉴别!美国一直在做,要按一定标准从所有死亡病例中归类。
d
dw8866
这是很大的工作量,有的国家直接将今年超额归于新冠,有的国家单列出来作为参考。
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dw8866
西班牙意大利都在做,因为至少还有一万超额没有鉴别出来。比利时直接归于新冠,所以增长很快,数字也不好看。
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super_cat
这么说吧,你要一斤米,我给你一斤半,超了半斤。那一斤半米中,你怎么知道哪一粒是超额的,哪一粒是本来欠你的?不知道身份你分析个P
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super_cat
你具体说说如何鉴别那些死者,谁是超额的,谁本来就该死?怎么定?
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dw8866
1.5斤都要过一遍!!现在经常采用大筛选小分类的方法,而且不止一遍。
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dw8866
我有个大概概念,但不知道细节。比如先归类所有有肺炎症状的,这肯定不够超额的,再归类其它。
d
dw8866
这也是为什么有些哪怕发达国家几乎100%超额数据归于新冠, 不做鉴别。
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dw8866
还有就是数据模型计算,就像每年流感死亡数据一样。但对新冠没有过去数据建立的模型比较难。这方面我也不清楚。
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dw8866
造成比利时死亡率超高,更新也快。 这个国家很实在,宁可多不可少。
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dw8866
这也是有些州的人抱怨谁都是新冠死亡。。。但超额死亡真实存在,不可否认。
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spooky
一方面拿出数据新冠超额死亡占绝对数,另一面强调确诊新冠很少。却不知确诊只需要阳性就可,即使有中风,心脏病,或车祸。因此新冠超额负
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dw8866
所以,还是要先理解概念,确诊死亡只是呼吸道疾病总的负担死亡中很小一部分。给自己一点时间。超额死亡是真实存在的现象。
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spooky
奇怪的是你啊。我们这里没有一个人否人超额死亡啊?是你一会儿新冠超额多少多少,一会儿新冠确诊那么一点点。是你自己短路兜不出来。
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dw8866
是你们还无法理解,所以给自己一点时间去理解概念。
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spooky
他白天夜晚就是睡不着,怎么中国没有超额死亡啊?所有国家都有啊,怎么中国没有啊?呵呵。
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super_cat
你的思维从基本概念就是错的。而且是最低级的错误

拿美国来说,平时死二百万,今年二百三十万,超额三十万。你认为可以拿到三十万超额者的病例加以分析。错。

 

你可以有那二百三十万死人的病例。其中二十万新冠死者可以认定是超额,因为平时没有新冠。但剩下的十万超额者你无法从那二百一十万里挑出来。不可能的。

 

不是说那十万超额不算了。还有。但只是数字,你不知具体是谁。

 

但你可以把剩下那二百一十万死者中原来不是新冠的人改为新冠而死,这样就可以戴上超额帽子了。

 

平常三个车祸,今年四个,我们只知道今年超了一个。但无法认定四个中哪个是超额的。也没有必要做这种认定。

你想明白这一点再来吧。

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spooky
呵呵,很简单,你那么理解确诊,确诊,你知道什么是新冠确诊吗? 你知道吗? 你知道确诊概念吗 ?
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dw8866
确诊必须lab confirmed, 但在西方国家大部分的excess death without lab confirmati
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dw8866
因为在这个系统里。我一直都没说。看到坛里这么多误解,甚至拿中国
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spooky
核酸阳性是不是确诊? 是还是不是 ?
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dw8866
你啊!这230万病例都要帅选!先大后小,先疑似再相关。这并不是说要一份份病例去看。
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dw8866
是你一直在误解:比如30万超额,如何知道200万中哪些是超额?就是大筛选小分类,按每个症状淘汰。
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dw8866
当然。但美国大部分死亡数据并不是经过核酸确诊的,明白吗??
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spooky
那么三十万超额死亡中,二十二万新冠死亡没有核酸确诊吗? 你确定? 如果不是,新冠的死亡率怎么定的?不是这二十二万确诊吗?
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dw8866
所以要叫超额死亡,就是死亡后才发现数量远远超过预期。回过头去再去鉴别。
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spooky
我们讨论超额死亡,你不要又偷换概念,什么大部分死亡数据。当然还有基础死亡数据无关新冠的。
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dw8866
大部分不是核酸确定的,所谓的死亡率都不是科学的说法。而是给大众看的。想想那些大量无症状感染者呢?
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spooky
新冠超额不需要回头去查。美国超量检测使得新冠超额死亡很少遗留。
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dw8866
我不想说了。建议你先了解一下概念,和大众说法区别,你才会理解。
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dw8866
无法再进行说下去,因为你真的一无所知。只是大众理解而已。
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dw8866
仍然对死亡负担的理解停留在确诊,医疗和死亡的概念之上。
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spooky
当纽约州检测阳性率百分之十时,说明能阳性的已经涵盖了。绝绝大部分阳性者的死亡,都可以归于超额死亡了。
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spooky
二十二死者是不是属于超额的,是不是核酸阳性的? 不然属于你的那个筛选? 嗯?
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dw8866
无语,所以还是不谈为好。
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spooky
你当然无语,白混了呗。
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dw8866
一般来说,一个呼吸道疾病5%来自确诊死亡,95%来自超额。超额之中有部分隐藏的阳性没能得到确诊。
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spooky
还要一般一般的,新冠实验确诊已经是比买酱油都容易做到。
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dw8866
唉!
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spooky
到现在,还说不出二十二万死者是不是新冠确诊? 呵呵。亏你兜那么大圈子,连个负担都没有。
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Simiguy
超额死亡是没有检测手段时使用的代替方案。如果有,就没必要了
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spooky
二十二万新冠死者还要筛选吗?
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spooky
明年这时新冠死亡可以不列入超额死亡了。
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dw8866
重复很多次了,你先查一下什么是呼吸道疾病的全因死亡率,以后再说吧。
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dw8866
先了解一下呼吸道疾病的全因死亡率,一步步来,不急。大部分人开始都理解不了。
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spooky
简单事实解释不了,。。。无语。