投资理财是工薪家庭走向financial freedom的好工具

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yesterday*once*more
楼主 (文学城)

工薪阶层总是数着钱花的。回过头来看,过去五年,两老做了不少事:给农村老家xdjm因为COVID支援了3万,上海父母支援了2万(后来领导回去带的cash和支票哥嫂一律拒收,只同意和接受我们放弃继承父母房产的提议);给老二还清了大学学贷和支援了每年放进Roth IRA的钱;给老大买房买家具前后提供了将近相当于房价10%的支援;给老二读研究生提供了五万的无息学贷(估计不会让他还啦)。。。正说两个孩子到去年底在支援他们的数量上拉平了呢,没想到年底老大又丢了工作,两老赶紧停了别的计划和安排,先顾她这里的房贷,半年累积到gift-limit, 月底会交给她。

其实博士后工资不高,领导学化学,更难有高薪。我们从2002年拿到绿卡开始真正的“投资理财”,那时候已经接近40岁了。而这之前在美国的几年存的钱仅仅够买自住房的down-payment。那时候要照顾的事情多,上有老(每年要寄钱回去)下有小,每分钱都要数着花,但还是挤出来一点点钱放IRA和退休账户。常常没有钱放满账户的limit, 但一直坚持着,等到了报税的时候数着银行户头的钱来放前一年的IRA。这些钱一股脑儿投进了股市。过惯了节省日子的好处就是,等孩子们大学一毕业不用交学费的时候,哇,这么多钱可以随便花了。。。

昨晚给领导说:后年退休的话,我们自己存的退休账户有望达到两老工资的12倍。这个12倍,如果以后每年涨7%,其中3%用来对付通货膨胀,4%拿出来用,就相当于两老工资的一半(12*4%=48%),加上两老自己的退休金有现在工资的一半,这样,退休前后的收入就差不多了,现在能做的事情退休后还可以做。另外,我倾向退休后留在这里,生活消费低,朋友也多,我们也习惯了目前的生活,唯一想改变的是换一个新点(五年以内)的平房(领导不太想换房子),省得为维修操心。用卖了目前自住房的钱作首付,买个5-60万的房子还是能轻松承受的。对孩子和乡下的xdjm,有能力我们就多做点,没有能力就少一些,不是大问题。。。

一同走过艰难困苦,最大的好处就是领导对我放心。她的退休账户经过Fidelity办理手续后由我来管理和投资。她常常开玩笑:你哪天真让我签字把我自己卖了我都不知道。。。有压力和责任,我也不敢激进投资,而是一步一步从早年的定投大市到近几年因接近退休而开始的保守投资,中规中矩地按照理财教科书的步骤,走向financial freedom。。。

名校FAN
赞,在美国混个体面的退休生活,应该不成问题
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*江南雨*
完全同意。谢谢非常实在的分享。
英勇不屈张排长
赞。年轻时必须有正确的投资观,老了才财务自由。这是咱们普通打工人的唯一途径

保守,一定要保守。

投满401,定投大盘指数

成功的兔
赞。退休金有工资的一半,羡慕。十二倍,还远着呢。默默搬砖去 :)
薄利多收
这里混论坛的不少是美国 top 10% 的财富持有者,投资是必须的
未知
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薄利多收
you are right. 10% :)
y
yesterday*once*more
放弃回国的诱惑,在美国挖野菜钓野鱼,也不错。。。

y
yesterday*once*more
只要足够的时间和耐心,达到freedom不难。
y
yesterday*once*more
保守虽然经常被嘲笑,耐得住寂寞是投资人应该具备的品行。
y
yesterday*once*more
你年轻啊。。。

年轻试试,现在五倍就很好了。时间就是金钱,在投资理财里是真实体现的。

y
yesterday*once*more
不排除含着金勺子出生的网友。但大多数,尤其我们老留一代,还是靠累计。
y
ybdddnlyglny
赞!投资如滚雪球,越滚越大。工资收入偶尔一年涨10%大概是极限了,投资做好了涨的可以多的多。
上海大男人
很多华人,包括我自己,退休后的收入超过工作时的,这里有个投资误区。

现在退休后税率反而高,完全和当时的认知以为税率会低相反。当然收入高是好事,也不是显富,只是告诉没退休的人,不要把太多的钱去投资,要及时享受。举个例子,中美之间来回飞了几十次,二年前“终于”下决心坐商务舱,用去的钱没有让我破产,过去节约的银子也没有太多用处,就是在银行里。

吃货99
站这,两个数字我都达不到。
吃货99
谢建议,总觉得退休以后没现在收入高,不敢现在花钱。
y
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哎呀,我都是2-3%涨工资。有时候几年不涨。。。

确实,那个compound曲线是越来越陡。。。

 

枪迷球迷
家产顶端10%只需不到2米

在本坛算穷人吧?

y
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那是税务规划没做好。。。

我也后悔当时计划退休账户只有1M,退休后税率不会高的。。。

灵光一闪
对,我前几天还写了个401k的帖子说这个问题。退休收入比投401K时收入高的投坛不少
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phobos
投资有渐悟与顿悟两派,顿悟一把走人,再也不烦钱这破事的,最好!否则成天钱钱钱,碎碎念。
未知
怎么可能?是预测吗?

只有普通401K/IRA,72岁后必须取钱。其它账户不必须取钱,除非主动多取钱,提高生活水平。

 

y
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不是家里碎碎念,就是论坛上碎碎念;不是钱上碎碎念,就是人生观上碎碎念。。。

好心态
恭喜你把自家投资理财做得这么好,退休无忧。但每次看你的帖子,我总觉得你为孩子付出太多,而没有把自己放在第一位

我非常理解你的做法,这是绝大多数老中的状态。总觉得这样的托举啥时候是个头呀?你和你老婆什么时候可以把自己放在第一位,而不是放在其它人后面?

p
phobos
我们这代人时代好一些,不该多啰嗦
y
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那是观念的不同。。。

看着亲人的笑脸,就是自己的成功。。。老大去年也有你这样的疑惑。去年我们一同旅行的时候,我们给他说了:我们对现在的生活很满意。。。她就释怀了。。。

y
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你可能好,我可是步步惊心。。。
上海大男人
是的,请看一个实例,说明规划的重要。

知道一位纽约市教育局退休老师,退休时年收入10万出头左右,公务员收入是公开的。退休后,每月社安金3000元,教师工会退休金每年5万,总收入比退休前少一点。但一旦开始拿RMD,总收入就会轻易超过10万。不如当时少存一点401K之类的,买个大一点的房子。

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ybdddnlyglny
比我强,我都“失业”N多年了,根本谈不上涨工资。 :)
好心态
确实是观念不同!没有好坏!
y
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哈哈,我2007年就给投坛写了规划:

401K放多少合适--从税法角度看  (2007-04-16 06:14:24)下一个 (声明一下:我是按目前的税法考虑。鉴于将来的不可预测性,本人只是提供一种思维方式。由于在税收上,我只涉及到与我自己的收入相应的水平,对高薪阶层也不一定有用。)

昨天网上有朋友给我提出了一个很好的问题:既然我现在所交的税率如此低(15%),为什么不少放点到我的退休账户呢(即现在多交点税)?将来退休后,我的税率可能比15%高。是地,我早就在考虑这个问题。有关401K的投资选择少的说法,我倒不认为是大问题。现在的大多数broker提供给401K的投资选择都不少,从ETF到普通基金,从individual stock到REIT,实际上涉及到了绝大多数的可投资方向和领域。对大多数普通投资者来讲,是足够了。

在讨论之前,先把两个定义搞清楚一下:退休账户分两种:taxable和non-taxable。前者包括401K, 403B, SIMPLEIRA, Traditional IRA等,后者是Roth IRA及可能要出台的Roth 401K(本人还没有对此进行研究)。所以,既然从省税角度讨论,就该讨论Taxable的退休账户,而没有必要把401K单独拿出来。


从省税的角度讲,如果现在交的最高税率是15%,而退休后要交25%的税,这肯定是错误的计划和安排。那么,怎么来分析税法与taxable的退休账户之间的关系呢?让我们看看我们现在的taxable收入吧:

大家看看现在自己的情况:标准的deduction是将近11000,加上人头的deduction,如果有两个孩子,是3300X4=13000。也就是说24000是不用交税了。对married file jointly, up to61000的最高税率是15%。所以,一对夫妻加两个孩子,可以是24000+61000=85000的AGI,还能控制在交15%的税率范围之内。

再看看退休后的情况,少了孩子的6600 deductible。其他不变,这个数字就是78000了。也就是说,在退休后,你的收入应控制在78000,才能保证你的税率还在目前的15%之内。

有了这个78000的数字,就好计算了。先是你的Social Security收入,自己可以上相应的网站上算以下。让我假设两口子30000吧。也就是说,48000是你能从taxableaccount里拿出来的数字。高于这个数字的部分,你就会交25%的税。如果你不想交25%的税,那么,你就该控制你的taxable退休账户的钱了。我现在是按5%来计算退休后的withdrawal,(实际情况是到了一定的年龄,政府要强迫你提取一定的百分比。)那就是说,你的taxable退休账户上的钱应该为96万。

(强调一下,这里有几个不可预测的东西:将来的税率,standard deduction and人头的deductible都会变化。还有一种因素没有纳入考虑,那就是怎么避免退休后交SocialSecurity。我的感觉是对我们大多数人来说,避免交SS的希望不大,起点太低。)

知道了taxable退休账户的钱该控制在一个M左右,就知道该放多少到taxable 的账户里了。多余的钱,就要考虑non-taxable的退休账户,甚至Variable Universal Life Insurance。

(4/15/2007)
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bobpainting
我自从住了平房,再也不想住带楼梯的房子。我老公的爸爸78岁就是楼梯摔倒,身体逐渐差了,82岁一小台阶又摔一次,住养老院了
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但要保证自己快乐。。。

而快乐往往是金钱可以“买”来的,怎么“买”却可以因人而异。。。我老板还在花钱付学生或员工搞科研呢。。。

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别吓我呀。。。80我还想去钓鱼呢。。。
小松松
孩子有你们这样的父母是天大的福气。
螺丝螺帽
我家三姐自己好省, 就是喜欢给儿子。我们都看不下去, 但是, 她说, 给儿子, 她开心啊

她的退休金很高的, 但是, 自己就很省。

 

 

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wjhwsh
工资多少倍这样好,绝对数有时不准,同样200万在湾区可能只有几倍工资,不够花。在中部可以到10几倍,也完全够花
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同样一笔钱,买了两次高兴。。。
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哈哈,他们抱怨的时候也很多。。。
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yesterday*once*more
是。从理财准备退休来讲,用工资的倍数来规划,衡量退休前后的生活水准,比较好。。。

但是,低消费地区退休后往高消费地区去搬,这个工资倍数就不好用了。。。

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炒股算“自雇”。。。

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Friday99
每次看楼主的帖子,我都会想起我的父母,他们就是像你们这样照顾一家老小,为了儿女无私奉献,非常想念他们!
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我父母也是这样的。。。谢谢!
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Friday99
非常喜欢读您的帖子,请继续分享:-)
偷油老鼠
工薪阶层要有余粮才能做投资计划,我一直贷款过日子
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zhudi
就是退休账号是工资的12倍就可以推了?那我还是努力工作去吧(现在大概10倍)
最西边的岛上
觉得这无硬性规定。农博按他家工资和消费情况的计算不一定适合别人家的情况(各家的工资和开销不同)。是吧?
底线清晰
哥们,你太有本事了,也很幸运!农村出来的太不容易了。希望儿子女儿也一切顺利
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rossyyy
老兄已经自由年的意思
雾蒙蒙雨霏霏
现在钓野鱼,退休后到波士顿去钓龙虾,上一大档次。