解释一下老人住进MEDCARE支付的老人院以后欠账的问题

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borisg
楼主 (文学城)

解释一下老人住进MEDCARE支付的老人院以后欠账的问题

https://www.ncoa.org/article/what-is-medicaid-estate-recovery-and-how-does-it-work

这个网页写得比较简洁清楚。

1。本人故去以后政府(STATE)可以从遗产里追讨MEDCARE垫付的老人院费用。共同资产州,这个追讨是在共同资产分割之前还是之后,文章没写得很清楚,似乎是在分割前。
2。配偶健在的话,遗产中有一部分(十几万)受到保护不被追讨。
3。自住房屋只要配偶健在不会被查封拍卖。

所以不存在MEDCARE老人院住进去没钱或者超过限额被赶出来的可能,只是记在账上(到最后相当一部分人也没什么遗产可以赔)。

美国这个MEDCARE有很大问题,支付标准很低,所以有些医生不愿意接这种生意。还有救护车也是,我们急救站出一次车,MEDCARE只支付1/3的成本,又不能不出车,做得越多亏得越多,结果是别的病人收费要加上去来补这个洞。

这个社会很多根本的问题大家都在打马虎眼,能混一天是一天。

马来人
我在网上看到一个真实案例,有人晚期癌症,去临终护理,问她选什么地方,她选择了医院,医保有规定,只有付两三天。

结果,她硬生生被断了食物,断了水,就是一点点水也不给喝的,确保两三天之内断气。再上大剂量的吗啡,加速死亡。因为医保公司只肯付几天,医院必须确保她几天之内就马上死。潘姐的例子可能类似,就二十天的钱,用完了,家属不管,她可能被饿死的。

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start2020
那65岁后我们都会用Medicare,没有别的保险呀?
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hz82000
你可以买supplement,网上这方面资料很多,投坛有人提供了很详细的材料
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borisg
现在雇主等雇员到65岁都给换成MEDCARE。很少老的公司也许还给原来的保。
遥想当年
你确定这是发生在美国的事情?
马来人
对啊,就是美国。其他资本主义国家有全民医保。没有医疗保险机构。
笑薇.
啊!? 这....太残忍了! 简直不可相信!! 可怕!太可怕! 任何不道德的行为都比不上这样的草菅人命!
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luckyfin66
佩说的白卡是medicaid,有些好医生不收,一般医院都不拒绝。佩将来自己钱用光没资产也可以申白卡。
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SummerOf96
美国的社会福利是被其他发达国家诟病的,财富集中,两极分化太严重

以美国的国力,本不该让这种事发生。

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luckyfin66
住院治疗有天数限制,但进入临终关怀,medicaid 和medicare都是保6个月,不是几天。能进临终关怀的条件是诊断

医生诊断生命不超过6个月,继续治疗没有效果,病人自愿放弃治疗只接受疼痛管理减轻痛苦。大多数病人几周几月就走了。万一有人活过6个月,几乎没有,医生可以再诊断,如生命还是不超过6个月,那就要向保险公司申请临终关怀续6个月。临终关怀不在医院里,在家里或外面专门的地方。

临终关怀的病人如有进食意愿,是不会给他断粮的。一般到最后,强制人工喂食对临死的人没有什么健康益处,各个器官都进入shut down阶段,就算能消化食物,获得的能量怕是不够呼吸用的。还是没有痛苦的好。

这是个沉重的话题。。

马来人
记得是文学城读到的事情。那个她是作者的朋友。作者是劝人不要把大医院选成临终关怀的医院。大医院收费高,医保不肯多付。

造成临终关怀有天数限制。天数之内必须送走人。

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luckyfin66
临终关怀有专门机构地方,要去的临终机构也得是病人保险network里cover的,

一般的医院是提供住院到没有立刻的生命危险就要病人出院的,回家随访医生,或去术后rehab的地方再住一阵,或是去long-term care 的地方,那也是看保险cover在哪里cover有多久.  年纪大了是不是再另外要买个long term care的保险?不过被医生判了6个月无药可救,病人要愿意,就可选hospice care, 保6个月,有条件允许可以在家,病床氧气瓶什么到送到家,不行就去外面的机构,当然要保险cover的机构或上门服务。住院的大医院不提供保险cover的临终关怀, 那住几天就要出院的,不是病人不想走就不走的,不去保险cover的,还能怎么办。中国人传统上不希望去世在自己家里,想在医院走,可到那一天身不由己了。

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peacemind2
虽然残忍,但是这好像是没有办法的办法,不然临终关怀保命估计是天价数字。还是安乐死最好。都已经没有生活质量了,安乐死。
当我们小的时候
她说的话信不得,什么欧美大学毕业的。
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luckyfin66
应该是用药治疗更贵吧。临终关怀是放弃治疗的,只有止痛药和些必须的如氧气什么的。止痛药可以比别的病人更大剂量开。

迷迷糊糊过去吧。 

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cesar
保险公司,医院,医生,疗养院都是私人的产业。资本家精的很,赔钱的买卖一般是不会干的

赔钱的买卖一般是不会干的。比如在电视上天天做广告的aarp,几年前我看过aarp寄给老人家的促销信。aarp的额外保险好像要800元一个月,并且只保到80岁。其实超过80岁才是真正要用保险的时候。

风铃99
记得白卡有 income limit,佩尼好像有退伍老兵家眷的医保,估计好些。
c
cesar
确实是这样,赖在医院不走的可能性几乎为零。医院总会想办法把保险用尽的病人送走,实在送不走,

上面“马来人”说的是很可能的。

如果有 rehab 或 long term care 的机构接收了病人,他们也会尽量把病人的保险包括的范围用尽,然后用完了medicare的福利后,要是没钱补上每月的余额,social worker每隔几天会找家属谈话,要不要转入hospice care?! 你看保险政策都用光了,还倒欠了多少多少。

我是很多年以后才“顿悟”别人给我转述的“social worker”当时说的话真正的意思:钱是能不能苟活下去的关键。。。

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luckyfin66
钱多保险好病人选择就多些。医院可保几天和hospice保6月都是保险公司计算过的。一半人进hospice3周就走了。

不过真到无药可救之时,还拖不拖下去?保险包的用完了,一般人谁有那么多钱付账单?钱是不是还是留给后代呢?更重要的是病痛还能不能熬能不能承受呢?那病人就被建议去hospice了。。肯定要死了,就别治了,是绝望又是解脱。

笑薇.
太多的财富用在了战争,军火商发财。
马来人
我也不确定。这个例子是网上听来的。有一说一。CB收音机不需要欧美大学的学历就能理解的。
马来人
大剂量止痛药加速死亡。再不给吃喝,人走的很快的。
当我们小的时候
你自己打自己的脸也太快狠准。上面楼主问你是否确定,你给予肯定。现在立刻就不确定,你哪句是真?网上造谣传谣都要负法律责任。
当我们小的时候
你千万别信她的,她现在自己又说是网上听来的。
当我们小的时候
请把网址或你看到的时间,内容,地点,做法,等等一一列出,以证明你说的可信。
马来人
认字不?没看见我写的标题,“我在网上看到的案例”。

真实不真实,去问原作者。我是转述,转述的意思,懂不懂。

马来人
不需要你信,本来也不是说给你听的,你爱信不信。切。
马来人
没空和你说话,文学城的沉年旧帖,不是自家事情,谁记得作者的名字。就是看了一眼,印象很深罢了。你爱信不信。
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andy123456
“在网上看到的案例”? 把link贴上来.
在雨中2022
你说的对,这叫 comfort care 。跟你帖的那人啥也不懂,只会烂好心。人到临终时身体病痛的折磨,生不如死。

加大计量的止痛药和氧气对病人是最好的关怀和爱。理智的病人和家人都这样 选择,让病人少点痛苦折磨。这在其它资本主义的福利国家也如此。

马来人
文学城好几年前的陈年旧贴,不记得作者,就是对故事有印象。你们擅长人肉搜索,你们去搜索吧。
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luckyfin66
去hospice不是为延长寿命。是最小痛苦得过完最后几天日子。能进入hospice的大多已是被病折磨至极,

癌症晚期恶化很快,以天计算寿命,还自己能吃能喝没痛苦的,在hospice有几个?到最后了,病人本人都不在乎吃喝了,吃喝都是痛苦,都是对病体的负担。也可以不同意去hospice, 那怎么办呢,就能多活几天,不走很快了?这话题说起来是沉重纠结。

原上草2017
请说说其他诟病美国的国家,究竟是怎样处理这种情况的?
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andy123456
那就去把你的标题改成 "文学城好几年前的陈年旧贴, 我也不确定"
马来人
让原作者改,他说是他亲眼看见真实案例,我觉得可信度很高。就来转述了。你可以选择不相信。
自了汉
不要想当然,家属可能也没有搞明白,不是可以无限进行营养液输送的

https://www.vitas.com/family-and-caregiver-support/what-to-expect-from-hospice/when-a-hospice-patient-stops-eating-or-drinking

马来人
潘姐不是癌症病人,她的身体能动。不应该走这么快,这个是问题关键
马来人
潘姐是没有选择,她没有钱才去临终医院。她的病不应该走这么快。身体还能动。不应该这么快死。潘姐没有钱,没有得到护理。
原上草2017
但是也要遵守政府法令,不会像中国的医院,没交钱马上给你停药。美国医院都有告示,不管病人是什么身份有没有保险,不能拒收。

宁愿以后追讨。

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jayLang
知道2个, 都是用政府给老人的medicaid, 加州 和纽约

加州 来美国后动过手术 10 年后复发 转移 治疗了2 年多, 最后医院住了一个多星期 医生认为没救了, 建议转临终关怀机构, 病人选择回家。 有护士来家照顾, 本来护士要搬一个床来作为夜间休息用 结果一看状况不好 就在简易折叠床休息。回家2 天就去世了

纽约那个95岁 也是医院让转临终关怀, 正在交涉中 就没了。 如果有宋美龄的条件 可能多活一年? 最后已经没有意识了

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borisg
thanks for explaining the process.
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andy123456
你是边说边改。现在你有一个无法对证的"真实案例", "大剂量止痛药加速死亡。再不给吃喝" , 别人求证就推给所谓原作者。
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jayLang
差不多一样 拔管。 没有中国特权阶级福利好
原上草2017
有特权或者特别有钱,那里都可以得到更好的治疗。就是想知道,诟病美国的国家,与美国不同的地方。
胖得理直气壮
加州好像有一个叫medical 是白卡
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jayLang
65 以上 联邦红蓝加加州白卡, 很不错了, 光加州白卡很多专科医生不收。